Автор Тема: Гибсон банкрот!  (Прочитано 8542 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #75 : Мая 08, 2018, 18:36:53 »
За чуть более 300 баксов были МелодиМейкеры предпоследнего разлива. даже были мысли прикупить такой б/у по дешману перепахать в что-то интересное, руки почесать. Их торговали в свое время за 10-ку. Но как такое попало в руки все мысли и пропали. Лучше сам с нуля сделаю, чем такое.

Это какие? 13-14 год, помню были ничего так, но стоили они уже где-то по 700.


У ПРС на сатрых сайтах было про африку. Сейчас конкретизация осталась только в в ПриватСтоке. А что в этом плохого? При все равном эти инструменты НА МОЙ ВКУС на три головы лучше многих из якобы тру-деревях. Тут важнее не порода древесины, а качество данной древесины и общий подход к делу.

Не знаю, не знаю, слышал что африканский махагон в среднем звучит верхастее и тяжелей, больше ничего сказать не могу, внешне дерево прс и гибсон похоже.

Ну как возьмешь в руки понимаешь чего стоит инструмент. Всякие тонкости или полости тут вторичны если изначально удачно или неудачно.

Вот было у меня два лес пола один 4,1 другой 4,5 каждый по своему был хорош, фаворита назвать сложно, тот что легче звучал серединистей тяжелей пошире по верхам и низам.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8307
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #76 : Мая 08, 2018, 18:38:09 »
Уже устал читать эту тему, где "все правы"... Счастливо вам тут холиварить!

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #77 : Мая 08, 2018, 18:39:14 »
лесполы и прсы разные по концепции инструменты и сравнивать их не надо. если кратко говорить, то как правило прсы чуть позлее, лесполы чуть подобрее.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #78 : Мая 08, 2018, 18:46:43 »
лесполы и прсы разные по концепции инструменты и сравнивать их не надо. если кратко говорить, то как правило прсы чуть позлее, лесполы чуть подобрее.

Для полноты картины нужны оба лес пол можно даже с полостями для разнообразия.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #79 : Мая 08, 2018, 18:55:41 »
Для полноты картины нужны оба лес пол можно даже с полостями для разнообразия.

было, причем нравилось по очереди, в итоге леспол продал, сейчас опять ищу.  :D :D :D

как говорил один мой знакомый: "не надо ничего продавать. все равно потом опять покупать".  ;D

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #80 : Мая 08, 2018, 19:02:29 »
было, причем нравилось по очереди, в итоге леспол продал, сейчас опять ищу.  :D :D :D

как говорил один мой знакомый: "не надо ничего продавать. все равно потом опять покупать".  ;D

Под разные задачи лес пол под грандж, хард, в станадрте/ дроп ре, прс под мясо в до/си

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7350
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #81 : Мая 08, 2018, 19:38:47 »
Интересно, кто-то до сих пор верит в тру-американские современные ММ, ЛПЖ и т.п. нижний плинтус? :hmmm: ??? :crazy:
а есть какие то доказательства нетрушности американской лпж сгж кроме твоих домыслов?
Вот ребята на фабрике Гибсон видос сняли. Лежат заготовки под грифы
https://youtu.be/IeIVXjI2piU





Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92980
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #82 : Мая 08, 2018, 20:12:30 »
Азнаур, прекрати выплясывать цыганочку уже. в чем а США измеряют стоимость?
ответ банален - в долларах. если ты не можешь осмыслить фразу "75% of the total costs of manufacturing the product" дальше символа процентов - попроси меня, я переведу ;D

лазейку, май эсс, вся Америка такая тупая, один АЗГ умный и хитрый. все сырье, все работы, все комплектующие имеют свою стоимость, все это подтверждается документацией и элементарно соответствующими надзорными органами проверяется. а когда начинаешь корчить из себя умного и пытаться мухлевать с документами, то нарываешься на штрафы, как сабжевый гибсон десять лет назад при поставках серого дерева. тоже себя хитрыми возомнили ;D

Выключай режим Скакалыча. Это ему позволительно тупить. Какие нахрен 70% стоимости? Мы говорим за производство, а не торговлю. И там при нормальном переводе что-то стоимостной оценки я не заметил. Да, у меня общий английский не ахти в отличии от технического, но даже мне это понятно. 

Куча производителей ставят Made in USA с куда меньшим заполнением инструмента локальными комплектующими. А типа Гибсону это нельзя. ГЫГЫГЫ! И я тут ни при чем. Просто оценка реальной действительности  не в пользу твоего выпада. Сам же не так давно выше писал про Пиви и т.п. конторы. Там и без Ассемблед хватало конструкторов.

А серые поставки - а нахрена? Вот потому и нарвались, что мозга нет. Оформитьб по белому комплектующие можно очень даже по разному. Можно написать гриф, а можно недорезать голову например и написать заготовка. Разница очевидна. Количество труда существенно меньше при сборке. Вон у Вармота посмотри например джексоголову, чтобы не нарываться на суды просто загогулину сделали, которую умелые руки легко срезают.

califf, "Смех дурачины всегда без причины... " Смейся смейся... Будем угорать далее.  :crazy: :hitrez:

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #83 : Мая 08, 2018, 20:24:54 »
AZG, причина есть, перечитай внимательно или ты текст урывками воспринимаешь?  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92980
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #84 : Мая 08, 2018, 20:26:34 »
eXploder, Так пускай лежат. Вопрос ОТКУДА ЭТИ ЗАГОТОВКИ ПОЛОЖИЛИ. Я ни слова не сказал про сборку, покраску и т.п. Иначе бы на них не значилось про USA. тут вопрос на чем была экономия при такой стоимости инструментов. работники на фабрике одни и те же, что собирают Стандарты и что собирают ММ и Дж. ЗП одинакова. Так в чем же разница?

Ну да, сократили себестоимость датчиков раза в два с этими пластиковыми крышками, покраска попроще. Но что еще? Стоимость древесины? Так  она в процентном соотношении влияет не на столько сильно, это не КШ.

Это какие? 13-14 год, помню были ничего так, но стоили они уже где-то по 700.

Самые первые в переиздании, с одним датчиком, громкостью, гнездом на пикгарде жуткой формы и мелкой головой. Их и сейчас легко найти на перепродажах. Только ценник выше стал.

Не реклама, но вот ссылка например прямо тут на форуме: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=376283.msg9932647#msg9932647 - цена показательна.

Цитировать
Не знаю, не знаю, слышал что африканский махагон в среднем звучит верхастее и тяжелей, больше ничего сказать не могу, внешне дерево прс и гибсон похоже.

Африканских разновидностей столько, что говорить о каком-то виде или тоне не корректно. Есть варианты, которые по виду не отличишь от гондураса, а есть и такое, которые по тону здвинут его по полной. На предмет веса еще больше градация. ПРС точную разновидность древесины не указывает, к сожалению. Даже пресловутый Ribbon Mahogany просто красивый вариант типовой краснухи, что они используют. Это не сорт как некоторые думают.

Цитировать
Вот было у меня два лес пола один 4,1 другой 4,5 каждый по своему был хорош, фаворита назвать сложно, тот что легче звучал серединистей тяжелей пошире по верхам и низам.

Ну да, легкие более сфокусирвоанные, тяжелые более рояльные и широкие. Это особенность. Но все-равно тут никаких правил нет. И если говорить за Гибсон, то из стандартов как-раз больше нравятся потяжелее по звуку. Он более основательный и с нормальным верхом.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #85 : Мая 08, 2018, 20:30:08 »
гондурас ПРС использовали до 1994 года, на старой фабрике. это так, для уточнения.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #86 : Мая 08, 2018, 20:43:19 »
Самые первые в переиздании, с одним датчиком, громкостью, гнездом на пикгарде жуткой формы и мелкой головой. Их и сейчас легко найти на перепродажах. Только ценник выше стал.

Не реклама, но вот ссылка например прямо тут на форуме: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=376283.msg9932647#msg9932647 - цена показательна.

О нее, это и правда ужас, ужас, там еще дека из клена, а гриф махагон, лучше уж когда наоборот хоть не ломалось бы так.

Я если что про эти хоть они и подороже


Африканских разновидностей столько, что говорить о каком-то виде или тоне не корректно. Есть варианты, которые по виду не отличишь от гондураса, а есть и такое, которые по тону здвинут его по полной. На предмет веса еще больше градация. ПРС точную разновидность древесины не указывает, к сожалению. Даже пресловутый Ribbon Mahogany просто красивый вариант типовой краснухи, что они используют. Это не сорт как некоторые думают.


А ботанически это одно дерево или разные?

Ну да, легкие более сфокусирвоанные, тяжелые более рояльные и широкие. Это особенность. Но все-равно тут никаких правил нет. И если говорить за Гибсон, то из стандартов как-раз больше нравятся потяжелее по звуку. Он более основательный и с нормальным верхом.

Да верю, но мне на таких уже не играть, спина :'(, или полости или тонкая дека теперь

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #87 : Мая 08, 2018, 20:46:44 »
Выключай режим Скакалыча. Это ему позволительно тупить. Какие нахрен 70% стоимости? Мы говорим за производство, а не торговлю. И там при нормальном переводе что-то стоимостной оценки я не заметил. Да, у меня общий английский не ахти в отличии от технического, но даже мне это понятно.
ну я вижу, как понятно.
75% costs of manufacturing product - "75% стоимости изготовления продукта". дословно если ;D

кроме того, там выдвигается еще ряд определенных требований, типа последней существенной трансформации и удаленности производственного процесса импортированного сырья/запчасти от финального продукта (тут я хз, как лучше правильно выразиться, малознаком с таким канцеляритом). и в моей цитате приведена пара примеров, когда в первом собирается газовый гриль из американских запчастей с вкраплением импортных комплектующих, а именно, мексиканских переключателей и труб, но гриль считается сделанным в США, так как эти импортные запчасти составляют низкий процент итоговой стоимости изготовления, а так же не являются существенными частями финального продукта. во втором же примере рассматривается настольная лампа, в которой все запчасти, кроме импортного основания, являются американскими, однако маркировка итогового продукта, как "сделано в США" применяться не должна, так как, несмотря на низкую долю в итоговой стоимости изделия, эта основа используется без значительных изменений в ходе производства и играет важную роль в итоговом изделии.
да, правила дурацкие, но определять, будет ли являться импортный гриф основанием для лишения лейбла мейд ин ЮСА будет не я, ты, или производитель, но автор правил, Федеральная торговая комиссия, в чью задачу это и входит. и доказывать право на такую маркировку надо тоже этой комиссии, а не кому-нибудь еще. щито поделать, десу ;D

Куча производителей ставят Made in USA с куда меньшим заполнением инструмента локальными комплектующими.
и ты их сейчас озвучишь, конечно же? ;D

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #88 : Мая 08, 2018, 20:50:14 »
спорящие Азговнур и нср это очень крутое зрелище.  ;D

один не имеющий понятия о гитарах, потому что не умеет играть, другой - потому что большинство обсуждаемого сабжа видел только на картинках.  ;D

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7350
Re: Гибсон банкрот!
« Ответ #89 : Мая 08, 2018, 21:16:41 »
eXploder, Так пускай лежат. Вопрос ОТКУДА ЭТИ ЗАГОТОВКИ ПОЛОЖИЛИ. Я ни слова не сказал про сборку, покраску и т.п. Иначе бы на них не значилось про USA. тут вопрос на чем была экономия при такой стоимости инструментов. работники на фабрике одни и те же, что собирают Стандарты и что собирают ММ и Дж. ЗП одинакова. Так в чем же разница?

Ну да, сократили себестоимость датчиков раза в два с этими пластиковыми крышками, покраска попроще. Но что еще? Стоимость древесины? Так  она в процентном соотношении влияет не на столько сильно, это не КШ.

Самые первые в переиздании, с одним датчиком, громкостью, гнездом на пикгарде жуткой формы и мелкой головой. Их и сейчас легко найти на перепродажах. Только ценник выше стал.

Не реклама, но вот ссылка например прямо тут на форуме: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=376283.msg9932647#msg9932647 - цена показательна.

Африканских разновидностей столько, что говорить о каком-то виде или тоне не корректно. Есть варианты, которые по виду не отличишь от гондураса, а есть и такое, которые по тону здвинут его по полной. На предмет веса еще больше градация. ПРС точную разновидность древесины не указывает, к сожалению. Даже пресловутый Ribbon Mahogany просто красивый вариант типовой краснухи, что они используют. Это не сорт как некоторые думают.

Ну да, легкие более сфокусирвоанные, тяжелые более рояльные и широкие. Это особенность. Но все-равно тут никаких правил нет. И если говорить за Гибсон, то из стандартов как-раз больше нравятся потяжелее по звуку. Он более основательный и с нормальным верхом.
с твоим мышлением о всех гитарах можно так же сомневаться. Хоть в мастербилт гитарах . Тоже заготовки из Азии привозят и отверточная сборка в кастом шоп. Ну посмотри несколько видео с фабрики Гибсон, там проскакивают лпж/сгж в разных стадиях готовности. Нет никаких оснований считать их пооуазиатскими ибо тут никто не владеет информацией о стоимости материалов для Гибсон, зарплатами работников и тд. Когда держишь этот дешевый Гибсон, видно на чем сэкономили-отсутствие окантовки, самая дешевая покраска, качество накладки, простой клен на топе, общее качество сборки... Очевидно что это не самые маржинальные гитары для компании, но они могут себе позволить их выпускать для конкуренции в нижнем ценовом сегменте.