Автор Тема: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп  (Прочитано 6501 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #30 : Декабря 05, 2013, 06:24:35 »
когда читаю такой сарказм, жмет баттхерт и хочется каждому автору таких строк раздать на время свои ЛПК и ЛП Делюксы 1971-1974 годов

То есть ты на полном серьёзе считаешь что возраст гитары напрямую влияет на качество звука? и при прочих равных условиях при сравнении оригинала и решью, vos, всегда будет плюс за оригиналом? Интересно где по степени влияния этот фактор возраста располагается - где-то между толщиной лака и фазами луны при которых гитару мастерили?

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • ...я только учусь.
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #31 : Декабря 05, 2013, 07:00:53 »
Rad_meandr, ааа. Ну да. ПонЯл.  :i_am_so_happy:

Кирилл Адамия,
всё равно спеки будут в пределах стандартных вариантов и предложенных опций.
Топ из бубинги с грифом из венге делать не будут. Впрочем, как и в других кастомшопах.


 ;D С такими запросами - велком в Шамрай.  ;D

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #32 : Декабря 05, 2013, 07:12:02 »
То есть ты на полном серьёзе считаешь что возраст гитары напрямую влияет на качество звука? и при прочих равных условиях при сравнении оригинала и решью, vos, всегда будет плюс за оригиналом? Интересно где по степени влияния этот фактор возраста располагается - где-то между толщиной лака и фазами луны при которых гитару мастерили?

ответ на этот вопрос простой:
сколько ты щупал ЛП до 74го года включительно, доведенных до идеального играбельного состояния?

если нисколько, то обсуждать нечего.

если сколько-то, то разница между ними напрашивается сама собой.  т.е. как бы для меня она очевидна и вопросов не вызывает.

я при игре на разных Gibson Custom LP Reissue ощущаю намек на Тот звук.  Когда играю на ЛП до 74го годов включительно, ощущаю Тот звук.  Он бугристее, бородатее, интереснее, острее.  Современные КШ Переиздания звучат ровнее. 

Это не плюс или минус, это совершенно разные ощущения.
Кому что, уже вопрос личных предпочтений.  Мне винтаж больше нравится и по звуку, и по антуражу. Люблю покоцанные и потертые в хлам гитары с идеальной играбельностью, а коцать и тереть Реишью - жалко.
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2013, 07:16:40 от Rad_meandr »

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #33 : Декабря 05, 2013, 07:23:45 »
ответ на этот вопрос простой:
сколько ты щупал ЛП до 74го года включительно, доведенных до идеального играбельного состояния?

Это не ответ.

Когда играю на ЛП до 74го годов включительно, ощущаю Тот звук.  Он бугристее, бородатее, интереснее, острее.  Современные КШ Переиздания звучат ровнее.

Ну это из области ощущений и самовнушений. Конкретного и существенного тут ничего быть не может. Хотя я прекрасно понимаю, если человеку нравится инструмент он будет звучать, эмоции при игре передаются. И что значит "тот звук"? Тот же который ты слышал в 74 году? В в 74 он был "тем звуком", или в 74 тем звуком был звук гитары 57 года? Нету никакого "того звука" его не существует. Всё тут крайне субьективно, поэтому каждый сам себе выдумывает "тот звук" который считает эталоном . Это нормально
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2013, 07:28:26 от LesPaul06 »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #34 : Декабря 05, 2013, 07:33:16 »
LesPaul06, не буду у тебя леспол покупать

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #35 : Декабря 05, 2013, 07:35:22 »
Andrey_GTRR, Не думаю что у меня есть лес полы которые могли бы тебя заинтересовать. Судя по твоему отношению к моему посту.  :)

Оффлайн Tony Djent

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 191
  • Vildhjarta THALL
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #36 : Декабря 05, 2013, 08:38:23 »
Rad_meandr, ааа. Ну да. ПонЯл.  :i_am_so_happy:

 ;D С такими запросами - велком в Шамрай.  ;D
Ибанез делает :crazy:

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #37 : Декабря 05, 2013, 09:30:03 »
Это не ответ.
Это как раз единственный ответ.
Если на этом играл, то понимаешь, о чем идет речь. А дальше можешь или думать, почему оно так звучит, или не думать.
А если не играл, то соответственно и думать не о чем, и организм протестует против спорных утверждений, которые не имел возможности проверить.


Ну это из области ощущений и самовнушений.
Вот именно - это именно из области ощущений. Лучше один раз ощутить, чем пытаться что-то оспаривать или отстаивать логически.
А из области самовнушений - это как раз внушить себе, что ничего сверхъестественного там быть не может.)


В в 74 он был "тем звуком", или в 74 тем звуком был звук гитары 57 года? Нету никакого "того звука" его не существует. Всё тут крайне субьективно, поэтому каждый сам себе выдумывает "тот звук" который считает эталоном . Это нормально
Это такая тактика, придраться к чему-то, а потом самому же выдвинуть утверждение, что на самом деле всё ок и это нормально?)
Конечно это субъективно.
Для меня это так, как я описал:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=294198.msg7030898#msg7030898

Просто разные ощущения от гитар. Мне больше подходит винтаж начала 70х, доведенный до идеала по играбельности.  Иначе почему бы я в итоге все свои R-ки, включая R9, выставил на продажу, а с ЛПК 73 и ЛП Делюксом 71 не расстаюсь? Мне на них приятнее играть. Они острее, более колючие, и я с ними на ты. Всё, сплошной субъективизм же, нечего тут выяснять.


Хотя могу тебе в принципе и теоретическую базу подвести под то, что изначально хорошая гитара, когда на ней 40 лет будут играть в одинаковом строе, на одинаковых струнах, в одном и том же стиле, один и тот же человек, то именно для этого человека в его музыке эта гитара с каждым годом будет раскрываться всё больше и больше.  Это как внутренняя нарезка от постоянной игры на духовых инструментах. Профи не дают никому дудеть в их инструменты, иначе эта насечка (память), которая образовывалась годами, нарушится. Не секрет как бы и не волшебство. Но в плане гитар разыгрывание - действительно больше из раздела верю/не верю. Но не забываем, что дерево - это все таки поддающаяся структура.

А вообще топик не об этом.
Я прокомментировал одну единственную реплику по поводу состояния винтажа, и ни слова не говорил про звук винтажа.

Вернемся пожалуйста к КШ:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=294198.msg7030541#msg7030541

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #38 : Декабря 05, 2013, 09:53:28 »
Я прокомментировал одну единственную реплику по поводу состояния винтажа, и ни слова не говорил про звук винтажа.

моя реплика это сатирическое замечание о том что некоторые люди приукрашивают действительность, мысля шаблонно по старой схеме - внешний облик корявый, значит богатое содержание и наоборот.

Это как раз единственный ответ.
Если на этом играл, то понимаешь, о чем идет речь. А дальше можешь или думать, почему оно так звучит, или не думать.
А если не играл, то соответственно и думать не о чем, и организм протестует против спорных утверждений, которые не имел возможности проверить.


Конечно разум протестует против всякого рода мифологем. Ты можешь рационально объяснить любую особенность гитары, описать любую малейшую деталь гитары которая теоретически или практически влияет на звук, но при этом "тот самый звук" оказывается из области магии, потому что рационального объяснения нет. Эти все "разыгрывания", "память" инструментов, всерьёз воспринимать конечно невозможно. Ты пишешь что значение лака преувеличивают и влияние его на звук мизерно, я полностью согласен, но тут же вдруг оказывается что на гитару влияет что-то неописуемое да ещё при этом так существенно что никакое лаковое покрытие и рядом не стояло по влиянию.
Я останусь при своём мнении. Тем более что я играл на топовых гитарах 70,80,90,00 и ничего сверхъестественного не ощутил. Я без фанатизма отношусь к инструменту.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4572
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #39 : Декабря 05, 2013, 10:00:54 »
Лично мой выбор - старые инструменты   

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • ...я только учусь.
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #40 : Декабря 05, 2013, 10:54:48 »
По традиции набью себе ещё один пост смайликом с попкорном.

 :popc1: :popc1: :popc1:

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #41 : Декабря 05, 2013, 10:56:55 »
Народ, спасибо за посты - очень информативно. В основном так я и предполагал, но полезно лишний раз убедиться. И много нового узнал тоже.
Kстати, та гитара отмечена на том сайте как Custom Special. А это что значит?

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #42 : Декабря 05, 2013, 11:27:54 »
Написать на сайте могут что угодно.
Возможно расцветка или фурнитура отличны от базовых спеков.

Оффлайн EvilTur

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #43 : Декабря 05, 2013, 12:58:37 »
Armen, Армен, ездили с знакомым в Музик Шмидт (теперь Сешн Мьюзик) за Лес Полом, предпочтений не был, слушали часа 4 наверное все от Студио до Сигнатур за 6-7 штук евро. Ушли с Р7 :) Стандарты и Классики как то немного не то было, причем договорились об ощущениях друг другу не говорить, и в конце сравнить впечатления, и хотя мы играем абсолютно разную музыку с разными предпочтениями в звуке, выводы были пугающе похожи :) В общем мое мнение если из новых Гибсов, то R7-8-9, из честных, без всяких туалетных бумаг ричлайтов  :)

А если нужно именно старый или хочется послушать, то могу подсказать место (там около 30-40 старых Лес Полов весят начиная от оригинального 58 до начала 80тых)

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Гибсон кастомшоп vs некастомшоп
« Ответ #44 : Декабря 05, 2013, 14:31:19 »
EvilTur,

Мне не ЛП нужен, а полуакустика. )

... и добавил:

А Музикшмидт зачетный магазин - сам там регулярно затаривался (Kемпер брал, к примеру). Только теперь я в Мюнхене живу, далековато туда мотаться. )