Автор Тема: Gibson Les Paul Studio  (Прочитано 394097 раз)

Turvon и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3870 : Июня 30, 2016, 09:25:09 »
Дим, я твою точку зрения  на "лимонное масло" знаю, но реальных причин опасаться за древесину не вижу: эти минеральные масла не агрессивны, с древесной химически не взаимодействуют - как химик говорю. Кстати, эти масла не летучие, слишком большая молекулярная масса.
Может у тебя какие-то другие данные, просвети пожалуйста
лимонное это масло только изза отдушки. производится из нефтепродуктов. посему лимонное масло из аптеки не то же самое. любое масло кроме нейтрального взаимодействует с деревом - по причине кислотности, содержания воды или щелочности. даже нейтральное выпаренное масло ( например тонкая оружейная смазка) влияет на дерево. древесина если очень грубо состоит из решетки и содержимого. мертвое дерево сушат, часть содержимого "мумифицируется", влага уходит, остаются пустоты. это собственная влажность дерева. готовое изделие, как и бланк могут набирать влагу или терять ( гитара спокойно меняет вес в пределах 100-150 грамм при изменении сезона ( дожди и холодно - отопление и сухость например). при этом правильно сушенное дерево не коробится - его собственная влажность меняется не значительно. особенно это касается красного дерева - его по причине малых деформаций и изменений обьема при изменении внешней влажности всегда использовали для мебели, кораблестроения, элементов мостов/причалов. особо плотное дерево может при долгом воздействии сухого воздуха треснуть. обычно это касается черного древа. палисандр и краснуха этим особо не страдают. посему маслить их , если только у вас гитара не хранится в бойлерной или на лоджии сильно не надо. любое масло проникает в пустоты нелаченного дерева, размягчает структуру и содержимое. и вместо эффекта уменьшения колкости мы получаем эффект излишней пластичности. у меня есть оружие с ложами из красного, пальмового, орехового, черного и прочего дерева. в зонах где крепление металла, масло неизбежно попадало на деревяху и со временем стало очень пластичным. при том что кроме орехового, остальные ножом поцарапать трудно даже, размягченное маслом дерево можно поцарапать зубочисткой.
по поводу летучести - можно проверить, на стекло капнуть. что оно не на 100% испарится, эт точно, но какой то объем теряет очень быстро.

Оффлайн Андрей Кондауров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3871 : Июля 13, 2016, 16:19:09 »
LennyTZ, Вы случайно не в Саратове гибсон с зеленкой хотели купить? И да, хотел задать вопрос. Суть в чем. Новый студио 120 тыс рублей стоит, ну просто жесть ценник. Вот думаю взять или бу , но состояние не у всех хорошее, или  купить FGN Neo Classic леспол , там и покраска отличная , и лаку не пожалели, патентованная система ладов. Кто сравнивал такие гитары в реале ?
« Последнее редактирование: Июля 13, 2016, 16:52:12 от Андрей Кондауров »

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3872 : Июля 13, 2016, 21:06:37 »
LennyTZ, Вы случайно не в Саратове гибсон с зеленкой хотели купить? И да, хотел задать вопрос. Суть в чем. Новый студио 120 тыс рублей стоит, ну просто жесть ценник. Вот думаю взять или бу , но состояние не у всех хорошее, или  купить FGN Neo Classic леспол , там и покраска отличная , и лаку не пожалели, патентованная система ладов. Кто сравнивал такие гитары в реале ?
Опасный вопрос, сейчас набегут ненавистники студаков и начнётся война.
Слушал студаки 2016 - не стоят они 125тыс, которые за них просят. 

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3873 : Июля 13, 2016, 22:16:34 »
Ну хз как там ненавистники, но ФГН этот откровенные дровищи
« Последнее редактирование: Июля 13, 2016, 22:18:56 от AlexeichDear »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6746
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3874 : Июля 14, 2016, 00:55:46 »
painful, тут уже много раз писалось, лимонное масло, это продукт химической промышленности, сделанный на основе толуола (растворителя) с запахом лимона

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3875 : Июля 14, 2016, 09:34:55 »
painful, тут уже много раз писалось, лимонное масло, это продукт химической промышленности, сделанный на основе толуола (растворителя) с запахом лимона
Paradox, внимательней читай, чего ты мне-то это объясняешь?  ??? Я знаю что такое лимонное масло для накладки и чем оно отличается от эфирного лимонного масла из аптеки.

Более того, я тебе могу рассказать с чем оно химически реагировать будет и при каких условиях, а с чем нет.
С древесиной например вещества в составе масла для накладки реагировать не будут никогда. А как будут меняться механические свойства древесины при чрезмерном увлелении маслами GunFighter написал. Я с ним в этом плане не совсем согласен, вот и попросил поделиться его личным опытом.

И кстати толуола там нет, ты путаешь. Ну или очень мало - запах толуола лимонной отдушкой не перешибёшь)))
Там основа - минеральное масло (продукт нефтепереработки, тяжелые углеводородные фракции). Некоторые производители ещё воск добавляют (D'andrea например и Dunlop)

... и добавил:

Опасный вопрос, сейчас набегут ненавистники студаков и начнётся война.
Слушал студаки 2016 - не стоят они 125тыс, которые за них просят. 
Как Студио могут стоить 125 т.р? :o Чем они там в музторгах своих думают?..
На вторичке полно Студио приличных годов в хорошем состоянии по цене в районе 50 т.р. и то чего-то не бегут их скупать  ??? Рынок гитар переполнен, курс рубля искуственно занижен, покупательная способность населения крайне низка...

... и добавил:

В качестве позитива и в продолжении основной темы топика:
Вчера у товарища в магазине полапал Трибьют Голдтоп с Р-90 и накладкой из печеного клёна, 2012 года - вполне положительные ощущения - гитара лёгкая и приятно звучащая.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2016, 10:05:21 от painful »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6746
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3876 : Июля 14, 2016, 10:04:19 »
painful, толуольная основа, это не значит что там толуол с запахом лимона, ну извини, не всё я значит прочитал

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3877 : Июля 14, 2016, 10:07:40 »
painful, толуольная основа, это не значит что там толуол с запахом лимона, ну извини, не всё я значит прочитал
А что может значить "толуольная основа"? Толуол - он и в Африке толуол - метилбензол, С6Н5-СН3  ??? Только его там нету. Минеральные масла там - из мазута их делают
« Последнее редактирование: Июля 14, 2016, 10:12:35 от painful »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6746
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3878 : Июля 14, 2016, 10:36:10 »
painful, я не химик, но думаю толуольная основа есть как минимум у тысячи химикатов

http://www.infrahim.ru/sprav/spravochnik/srav/kharakteristiki_i_naznachenie_rastvoriteley/
« Последнее редактирование: Июля 14, 2016, 10:39:11 от Paradox »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3879 : Июля 14, 2016, 11:25:45 »
Paradox, но я-то химик, в "лимонном" масле толуола нет. Это не растворитель, а пропитка.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2016, 11:51:34 от painful »

Оффлайн starling!

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3880 : Июля 14, 2016, 11:29:14 »
толуол пагубно влияет на накладку? И на палисандр и на эбони?

Оффлайн Андрей Кондауров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3881 : Июля 14, 2016, 11:31:17 »
Приобрел все таки студио вчера, бу . Ощущения двоякие. Звук хорош, гриф удобен . Но вот за покраску руки бы оторвал.... Америкосы просто ахренели, за такие бабки и такое качество.... А так в основном впечатления положительные . А насчет FGN вы зря ))) Японские ибанесы, Burny, Fender производят именно они ) 
« Последнее редактирование: Июля 14, 2016, 11:32:58 от Андрей Кондауров »

Оффлайн starling!

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3882 : Июля 14, 2016, 11:35:34 »
Приобрел все таки студио вчера, бу . Ощущения двоякие. Звук хорош, гриф удобен . Но вот за покраску руки бы оторвал.... Америкосы просто ахренели, за такие бабки и такое качество.... А так в основном впечатления положительные . А насчет FGN вы зря ))) Японские ибанесы, Burny, Fender производят именно они )

ты видимо бюджетную приобрел? Матовая? Дорогие студио нормально красят как и старшие серии

Оффлайн Андрей Кондауров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3883 : Июля 14, 2016, 11:39:33 »
Нет , глянец, тюнер там крутится- вертится))) я смотрел на ебее образцы 2002 года , там лаку налито будь здоров! Создается впечатление что их лепят не в сша.... То есть есть гитары для рынка США, а есть как машины, для стран 3 мира  ;)
« Последнее редактирование: Июля 14, 2016, 12:16:41 от Андрей Кондауров »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: Gibson Les Paul Studio
« Ответ #3884 : Июля 14, 2016, 11:56:08 »
толуол пагубно влияет на накладку? И на палисандр и на эбони?
Не то, чтобы прям пагубно, но хорошего мало: растворитель, жиры и масла вытянет из верхнего слоя,  подсушит. Эбони более склонно к растрескиванию,  чем палисандр.

"Лимонное масло" гитарное - кондиционер накладки, и толуола там нет  :pozor:
« Последнее редактирование: Июля 14, 2016, 11:58:50 от painful »