Автор Тема: Gibson SG Special & EMG  (Прочитано 10371 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #135 : Декабря 13, 2014, 12:49:23 »
Заказал себе в guitarparts5150.ru. Жду с нетерпением! Спасибо всем за ценные советы. Обязательно отпишусь об ощущениях :)

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #136 : Декабря 21, 2014, 09:06:40 »
Ну вот и пришел мне датчик. Кстати, с 4 проводами (мой 490 был с двумя). И не было бы проблем, но захотел я сразу сделать экранирование.... Медной фольгой залепил весь темброблок. Сначала вообще ничего не работало - забыл переключатель заизолировать. Потом Вроде все исправил, но на мое удивление, фонить стало больше :( Причем, 490 в неке фонить стал сильнее..... Даже не знаю, что делать. Пока только одна мысль - убрать всю фольгу, что была.... Подскажите, в чем может быть проблема, кто сталкивался с таким?

... и добавил:

Кстати, нековый звучит тише, как мне показалось. Это нормально?
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2014, 09:54:06 от gor1415 »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14910
  • Зарегистрированный
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #137 : Декабря 21, 2014, 10:35:11 »
gor1415, смотри как спаяны провода, хорошо ли припаяна земля, проверь на наличие петель

... и добавил:

498 громче 490, что-то не так у тебя спаяно

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #138 : Декабря 21, 2014, 10:52:15 »
gor1415, смотри как спаяны провода, хорошо ли припаяна земля, проверь на наличие петель

... и добавил:

498 громче 490, что-то не так у тебя спаяно

490 двухпроводный, 498 четырех... Есть в этом большое различие? Я спаял вместо двух проводов красный (как сигнальный) и зеленый/белый вместо оплетки. А черный вместе с землей вынес на медную экранировку. Правильно сделал? Может в этом ошибка, но тогда бы он не звучал вообще... И еще меня смущает гибсоновская плата в ТБ. Зачем она там, просто разводка такая? И еще идет какая то железная проволока, которая обмотана вокруг железной оплетки моего 490, выходит из платы, где написано GND (земля вроде)

... и добавил:

painful, И кстати, что в данном случае понимается под петлей? Если например заземление одного датчика и другого к медной экранировке в разных местах припаяно, это петля?

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14910
  • Зарегистрированный
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #139 : Декабря 21, 2014, 11:30:09 »
То, что четырёхпроводной - не влияет.

Если у тебя плата, и подсоединение к ней на разъёме, то красный провод подсоединяем к тому контакту, на который идёт сигнал, чёрный с голым - к другому контакту. Белый с зелёным спаиваем вместе и изолируем.

Проводок, который идёт к плате и вставляется в такой разъём с надписью GND - это заземление бриджа и струн, обязательно подсоедини его.

Если к медному экрану у тебя припаяны земли сигнальные от датчиков (чёрный контакт на четырёхпроводном), то, наверное, это не есть хорошо. Если только экранные земли (голый контакт), то нормально.


... и добавил:

Вообще, не любитель экранировки фольгой, всё везде экранировал графитом (Graphit 33 от Kontakt Chemie) с положительным результатом во всех случаях.

Был один неудовлетворительный результат при попытке экранировать BC Rich, принадлежавший Сергею, на этом форуме известному как Cesar, но там была попытка экранировки графитом от Kramoline (не я покупал), лакокрасочное покрытие из темброблока не было удалено полностью, в результате графитовое покрытие всё было в трещинках, и должной экранировки не давало. Уже не очень помню, чем дело закончилось, вроде бы, пришлось всё отскрлюбить и заново графитить Контактом 33.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2014, 11:44:37 от painful »

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #140 : Декабря 21, 2014, 12:13:58 »
painful,
Спасибо за ответ! Буду разбираться. Как я правильно понял, я неправильно припаял. Зеленый с белым надо изолировать, а черный наоборот припаять к контакту. А я сделал наоборот. Ну и фольга была взята в качестве пробы, т.к. ей частот пользуются. В следующий раз попробую графитом. Единственное, я не до конца понимаю принцип. По идее, на свой экран я должен припаять землю. Только вот что является землей в 4 и 2 проводных я не совсем понимаю... В 2 проводном обмотка идет на землю или же нет? И в 4 я вообще не совсем понимаю.... Есть черный и обмотка, которые в инструкции должны на землю идти, а что тогда зеленый и белый? Для отсечки?

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14910
  • Зарегистрированный
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #141 : Декабря 21, 2014, 12:54:55 »
gor1415, четырёхпроводной можно по-разному распаять: последовательно, параллельно, в противофазу, с отсечкой одной катушки, с отсечкой другой катушки.
Земля бывает разной: сигнальной и экранной. По идее, на потенциометры и переключатель должна бы идти только земля сигнальная. Но по факту на двухпроводном датчике земля сигнальная и экранная спаяны уже на корпусе самого датчика, и порой приходится изворачиваться.
В четырёхпроводном земля экранная - на голом проводе, сигнальная - на чёрном (при выбранной ранее распайке)

... и добавил:

В любом случае, нужно, чтобы земля экранная и сигнальная были спаяны в одной точке

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #142 : Декабря 21, 2014, 13:09:37 »
gor1415, четырёхпроводной можно по-разному распаять: последовательно, параллельно, в противофазу, с отсечкой одной катушки, с отсечкой другой катушки.
Земля бывает разной: сигнальной и экранной. По идее, на потенциометры и переключатель должна бы идти только земля сигнальная. Но по факту на двухпроводном датчике земля сигнальная и экранная спаяны уже на корпусе самого датчика, и порой приходится изворачиваться.
В четырёхпроводном земля экранная - на голом проводе, сигнальная - на чёрном (при выбранной ранее распайке)

... и добавил:

В любом случае, нужно, чтобы земля экранная и сигнальная были спаяны в одной точке
Собственно я хотел просто вместо двухпроводного 490 поставить четырехпроводный 498. Сейчас перепаял черный и голый на вход, где была оплетка 490, красный - где был сигнальный 490. Зеленый и белый просто заизолировал. Звук в бридже на 498 вроде бы стал меньше шуметь. Однако, нек вообще стал очень очень тихий, практически не работает.... Что это может быть? Единственное подозрение - его оплетка, переплетенная с землей, уходящей в корпус гитары соприкасается с экраном и корпусом бриджевого датчика. Может в этом что не так? Но ведь это земля по идее...

... и добавил:

а вот это уже чудеса.... Вытащил бридж вообще.... Но все равно играет только на неке! Как так то? Видимо я совсем уже ничего не понимаю....
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2014, 13:54:57 от gor1415 »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14910
  • Зарегистрированный
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #143 : Декабря 21, 2014, 14:53:21 »
Между фольгой и платой ты какую-нибудь изоляцию клеил?

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #144 : Декабря 21, 2014, 16:29:48 »
Между фольгой и платой ты какую-нибудь изоляцию клеил?
Клеил, изоленту))) Все, проблема решилась. Оказывается, зеленый и белый  я то заизолировал, но вместе не соединил :pozor: Но эффект, к которому это привело до сих меня поражает... Вроде все собрал, даже шум немного стал меньше, но фон полностью не исчез. Кстати, 498 все же немного громче, но не так, как было при неправильном соединении. Видимо от него выход помощнее немного.

Сегодня явно не мой день. Поставив новые струны, обнаружил, что где-то немного дребезжит... Видимо, внутри неплотно что-то лежит. Хотя есть немного косой взгляд в сторону струн - никелевые Ротосаунд, других под рукой не оказалось.... После железных ДР они звучат совсем по-другому.... Но все же где- то внутри есть позвякивание...эх...

Вообще, в таких ситуациях я сторонник того, что всему виной кривизна рук. Но вот где конкретно - всегда вопрос. Спасибо за помощь!

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #145 : Декабря 22, 2014, 21:12:40 »
Во-первых, полностью фон может и не исчезнуть даже при правильной экранировке. Во-вторых, не устаю повторять, что экранировка — это не только заклеить стенки темброблока проводящей шнягой без зазоров, но и правильно распаять то, что внутре. Для этого больше непрямые мозги нужны, чем прямые руки. А так разницы особо никакой, что графит, что эмилак, что фольга.

Вообще 498Т при прочих равных намного громче, чем 490Т. С неком будут близко по субъективной громкости из-за разного положения.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2014, 21:21:45 от Человек без имени »

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #146 : Декабря 23, 2014, 20:29:01 »
Во-первых, полностью фон может и не исчезнуть даже при правильной экранировке. Во-вторых, не устаю повторять, что экранировка — это не только заклеить стенки темброблока проводящей шнягой без зазоров, но и правильно распаять то, что внутре. Для этого больше непрямые мозги нужны, чем прямые руки. А так разницы особо никакой, что графит, что эмилак, что фольга.

Вообще 498Т при прочих равных намного громче, чем 490Т. С неком будут близко по субъективной громкости из-за разного положения.
Вот насчет правильной распайки. Зачем нужна внутри гибсоновская плата? Какой от нее толк? По идее, соединив все проводами напрямую будет не хуже. А 498 дейтвительно громче, но с неком не такая большая разница. Все в точности, как и сказал :)
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2014, 20:30:47 от gor1415 »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14910
  • Зарегистрированный
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #147 : Декабря 23, 2014, 20:52:16 »
gor1415, просто изготовление плат в большом количестве с последующей их установкой в инструмент - менее трудоёмкая операция, чем распайка проводов в ручную на каждой отдельной гитаре.

Соединив всё как надо будет не хуже, но на плате всё уже заранее разведено нормально.

... и добавил:

Получилось у тебя?
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2014, 20:55:12 от painful »

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #148 : Декабря 24, 2014, 09:56:02 »
painful, Получилось что? Подключить? Да. Все работает. А плату пока оставил. Просто она немного меня смутила, я не до конца понимал, как все подключено. Поэтому немного и тупил. Ну а сам датчик меня порадовал, как я и ожидал, звук прям преобразился.
Единственное, не пойму. Поставил никелевые струны, они тарахтят прям. И мне кажется, что внутри гитары что-то тарахтит... Наверное, еще раз залезу внутрь и посмотрю, может что болтается немного и вибрирует от звука струн...

Оффлайн mendizabal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson SG Special & EMG
« Ответ #149 : Января 25, 2015, 14:55:16 »
У меня Special, я ставил в бридж:

— EMG 81. Звук очень плоский и неинтересный. Субъективно, конечно. Но рубит отлично. Струны превратились в рельсы, а медиатор в кувалду.
— EMG HA. Долго играл на нем. Забавный звук, но совсем неплотный. Что-нибудь хардовое на нем можно вполне играть, а рубилово нет.
— EMG 85. Ощущения такие же, как от 81, но темрально поинтереснее. Читаемость идеальная, на любом строе.

Есть маленькие примерчики звучания:
HA: https://yadi.sk/d/MyQYm-WXeDxZV
85: https://yadi.sk/d/nxo_sIVXeDxck
« Последнее редактирование: Января 25, 2015, 15:00:57 от mendizabal »