Автор Тема: Гитара не строит на определенных ладах  (Прочитано 18884 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн abf2310 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте!
Гитара Naranda TG220C, 1.5 года использую.

Последнее время заметил (раньше мог не замечать, так как еще учился), что не могу настроить гитару вручную, не тюнером - то есть, сначала камертоном 1 струну, затем остальные по 4\5 ладу. Точнее, настроить то могу, но в итоге гитара вообще не звучит. Звучание настроенной таким образом гитары прикладываю во вложение (открытые струны с 6 по 1).
Однако, если настроить гитару тюнером, то она звучит нормально, однако первая и шестая струна звучат отвратно - на открытой струне хорошо, однако слышно, как фальшивит 6 струна, например, на F#m вместо Em. Отсутствие унисона между открытой первой и второй на 5 ладу хорошо слышится, когда играю Nothing Else Matters.

Важное замечание: струны с Aliexpress, но до этого звучали нормально (та же партия, заказал сразу несколько пачек, поменял недавно, звук остался такой же).

Подскажите, в чем проблема?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #1 : Сентября 06, 2016, 21:52:05 »
Цитировать
Подскажите, в чем проблема?

Вот в этом:

Цитировать
Гитара Naranda TG220C

А может, еще и в этом:

Цитировать
струны с Aliexpress

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2584
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #2 : Сентября 06, 2016, 21:56:30 »
Во-первых, на дешевой гитаре лады могут быть не особо точно врезаны. Во-вторых, струны надо ставить нормальные, на китайских может быть такая хрень, как неоднородность толщины или плотности материала по длине, отсюда и нестрояки по некоторым ладам. Кстати, на нормальных, но уже старых, поигранных струнах такое тоже бывает.

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #3 : Сентября 06, 2016, 22:14:34 »
Настроить гитарку по мензуре с адекватными струнами. Раньше грифы лютней и пр. перевязывали сухожилиями, делая таким образом лады. И двигали их по грифу вручную, на слух. Вряд ли на самой даже недорогой гитарке тупо и криво вбиты лады. Думаю, что там по лекалам пилят.
  Стуны с Али?  Металл мягкий, тянется неравномерно, флажолеты( по которым я строюсь) перестают быть... Это я по своему постсоветскому опыту, когда и струны в соде варили, и всякую хрень на грифы мотали. Хрень выбрасывали, а типа фирму - д.адарио, фендер - варили перед концертами... Кстати, помогало... Ох и весёлое было время...

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #4 : Сентября 06, 2016, 22:19:52 »
Цитировать
Настроить гитарку по мензуре с адекватными струнами. Раньше грифы лютней и пр. перевязывали сухожилиями, делая таким образом лады. И двигали их по грифу вручную, на слух. Вряд ли на самой даже недорогой гитарке тупо и криво вбиты лады. Думаю, что там по лекалам пилят.

Это вроде акустика, там мензуру так просто не настроишь. Как там вбивали лады на гитаре за 100 долларов (а с завода, я думаю, за 20) - уж хз, но там все что угодно могло быть. У меня в детстве гитара акустика советская была, так же не строила - гриф скрутило в ленту мебиуса, струны были от него сантиметрах в двух. ;D

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #5 : Сентября 06, 2016, 22:33:37 »
Подточить порожек. с первого раза точно не получится, но прибудет навык. Все же видели, как подогнан порог на дорогих боль-мень акустиках. стоит он недорого.
  Хотя да, бывают гитарки, на  которых выше второго лада играть нежелательно-с. Могут-с побить.

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=HLUjgcAuJ6w

могут
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2016, 01:15:26 от Зебр »

Оффлайн abf2310 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #6 : Сентября 07, 2016, 15:31:24 »
Подточить порожек. с первого раза точно не получится, но прибудет навык. Все же видели, как подогнан порог на дорогих боль-мень акустиках. стоит он недорого.
  Хотя да, бывают гитарки, на  которых выше второго лада играть нежелательно-с. Могут-с побить.

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=HLUjgcAuJ6w

могут

А если попробовать отрегулировать анкер? Я просто нашел одно видео на ютубе, и там вся эта операция (подтачивание) проводилась на классической гитаре. Анкер и порожек как-то связаны или я ошибаюсь?

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Козловибратор
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #7 : Сентября 07, 2016, 16:06:24 »
На классике нестроевич? Забей. Анкером прогиб регулируй до комфортного. Не могет она идеально строить. Гитары в принципе идеально не строят, а уж классики и подавно.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #8 : Сентября 07, 2016, 16:22:46 »
abf2310, а у тебя там вообще есть анкер?

Струны на какой высоте от грифа? Фотку выложи.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #9 : Сентября 08, 2016, 05:56:06 »
Здравствуйте!
Гитара Naranda TG220C, 1.5 года использую.

Последнее время заметил (раньше мог не замечать, так как еще учился), что не могу настроить гитару вручную, не тюнером - то есть, сначала камертоном 1 струну, затем остальные по 4\5 ладу. Точнее, настроить то могу, но в итоге гитара вообще не звучит. Звучание настроенной таким образом гитары прикладываю во вложение (открытые струны с 6 по 1).
Однако, если настроить гитару тюнером, то она звучит нормально, однако первая и шестая струна звучат отвратно - на открытой струне хорошо, однако слышно, как фальшивит 6 струна, например, на F#m вместо Em. Отсутствие унисона между открытой первой и второй на 5 ладу хорошо слышится, когда играю Nothing Else Matters.

Важное замечание: струны с Aliexpress, но до этого звучали нормально (та же партия, заказал сразу несколько пачек, поменял недавно, звук остался такой же).

Подскажите, в чем проблема?
Скорее всего, где-то сыграла геометрия корпуса, вполне себе ушёл (начал отклеиваться, тогда всё остальное бессмысленно) гриф, поплыла мензура, отсюда и проблемы. Как совет - меняйте инструмент, эту , прости Господи, "гитару" вы переросли. Если начинать заморачиваться, то сначала выявите отклонения по нотам с помощью Pithlab (приложение на смартфон, тюнер), посмотрите где не строит. Отрегулируйте гриф анкером, купите самый простой порожек с "компенсацией мензуры" (рублей 50 стоит, Alice какой-нибудь) и установите на гитару. Если высота струн стала больше 3 мм - сточите нижний порожек чутка. Прозвоните тюнером, если не помогло, то своими силами вы нечего уже не сделаете. Эта Naranda редкостный хлам, проще избавиться и приобрести новый инструмент.


... и добавил:

На классике нестроевич? Забей. Анкером прогиб регулируй до комфортного. Не могет она идеально строить. Гитары в принципе идеально не строят, а уж классики и подавно.
:D :D :D :pozor:

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #10 : Сентября 08, 2016, 06:29:11 »
Скорее всего, где-то сыграла геометрия корпуса, вполне себе ушёл (начал отклеиваться, тогда всё остальное бессмысленно) гриф, поплыла мензура, отсюда и проблемы. Как совет - меняйте инструмент, эту , прости Господи, "гитару" вы переросли.
+1  Даже от сезонной смены влажности мог строй поплыть, но плохие струны тоже возможно повлияли.
 Если есть мастер поблизости, то можно было бы сделать заказной порожек с компенсацией мензуры для каждой струны, но по финансам скорее всего с бюджетной гитарой нет смысла.
Тут можно почитать по теме:
http://www.lute.ru/guitar/article_compensacia.html

У меня есть акустическая на которой немного такое наблюдается, но дело усугубляется тем что она 12-струнка, то есть ближе к 12 ладу заметно как некоторые парные струны расходятся по строю. Но учитывая что звук у гитары клёвый (ей больше 12 лет) и то что на ней я редко беру аккорд с баррэ дальше 5 лада и соляки на ней тоже играть не приходится, то в принципе забил и сильно не парюсь.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #11 : Сентября 09, 2016, 13:55:29 »
Надо закоронить лады и косточку выровнять под мензуру. И все будет строить. Была та же беда на Эпи, как и у афтора

Оффлайн abf2310 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #12 : Сентября 15, 2016, 19:45:21 »
abf2310, а у тебя там вообще есть анкер?

Струны на какой высоте от грифа? Фотку выложи.

Прошу прощения, долго не заходил, надеюсь, тема еще актуальна.
Анкер есть, это точно, фотографии прикладываю.


Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #13 : Сентября 16, 2016, 01:06:10 »
ахахах)) Весельчак  :)

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Гитара не строит на определенных ладах
« Ответ #14 : Сентября 16, 2016, 01:10:33 »
abf2310, Жуть какая.

Если анкер есть и он живой, для начала прогиб нормальный сделай, там у тебя между струнами и грифом паровоз поместится, как ты играешь на ней - вообще непонятно.


... и добавил:

Надо закоронить лады и косточку выровнять под мензуру. И все будет строить. Была та же беда на Эпи, как и у афтора

Сам-то он этого всего не сделает. А нести к мастеру - потратить больше, чем это полено стоит, по-моему.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2016, 01:20:16 от vangrieg »