Форум гитаристов

пиу пиу,
...и только один пиу пиу все понимает по данной теме.... - как оговорит один мой друг "кАлени!!! калени..... падаю на калени перед маэстро"
И вообще, что-то меня гложут смутные сомнения, что ты играл именно на каазковском кастоме или на его активе - может ты рассуждаешь тут о гитарах которые прошли через мастерскую казакова и были сделаны где-то в китае? не помню как они назывались, по-моему конквесты или что-то около того, их как раз приводили в божеский вид подмастерья Казака, сначала Саня, потом Данил. Вобщем не знаю что-ты там развыступался про Казака и про пластмассовый звук, но у меня такое ощущение, что ты не в теме.

Пару соображений по теме и не по теме.

Пассивная электроника Казакова это просто очень слабые датчики с очень мощными магнитами, плоскими магнитоводами, и австрийсокй безкислородной медью, хто не знаю шо это такое спросите у Чернышова он вам расскажет о поряке цен, важности материала изолятора и т. д. Сам не раз видел как эти датчики мотаются Казаковым лично. Датчики реально космос, кто не верит можете разобрать и повторить правда для начала придется найти хотя бы один экземпляр в продаже. Электроника тоже простая, тупо чип усиливающий сигнал с малым коэффициентом искажений все, ловкость рук и никакой магии, никто там никаких частот не бустит ничего там в звук никто не добавлял и не добавляет, просто при таких датчиках динамический и тембровый диапазон датчиков получается космическим, кто не верит опять же может взять керамический магнит толстую проволку и намотать себе такой сингл, первые синглы были такими же, только магниты были альнико а не феррит, опять же звук где-то рядом стоящий с подобным можно купить у того же данкана на его кул рейлсах которые как раз намотаны толстым проводом и должны иммитировать старые синглы. Единственная довеска в электронике - это подъем средней частоты, что позволяет получить больше вариаций и неплохо идет при игре с перегрузом. И харе уже делать из этих датчиков нечто загадочное и столь долго обсуждаемое. Думаю что Казаков никогда никому недавал спецификаций датчиков потому что из того что в них замералось это наверное сопротивление постоянному и пик в переменном токе, не думаю что людям желающим знать спецификации этих датчиков эти цифры о чем-то скажут, длинное и пространное рассуждение о том что спектральный анализ датчиков аля как у дункана и димарзио - это бред, вы можете почитать на оригинальном сайте у Лоуренса, если оно там еще висит (раньше висело) опять же, рассматривать данные об индуктивности датчиков учитывая то, что они не пассивны а работают в паре с электроникой, тоже не очень понятно как. Самое простое решение - это послушать, а там понравится или нет. точка.

На тему записи и сравнения:
1) думаю из представленных усилителей и кабинетов выберем хорошие сочетания, точно запишим чистый звук, слегка догруженный читсый, кранч/драйв, хэви без середины аля для рифов, и что-то сильно скомпрессированное аля для соляков, + запишем каждую гитару в линию.
2) Будем писать с 2-х мирофонов, динамического и конденсаторного, у меня сейчас дома лежат "шура 58 бета" и АКГ С4000B, если на студии будут микрофоны лучше этих - хорошо, в любом случае не помешает оба мика пустить через предваки.
3) В принципе все записанные звуки гитар можем запихнуть в какой-нить микс, но ребята, это не дело, потому что для любого микса можно подобрать так звуки не гитары в миксе, что та или иная гитара будет там выигрышней сидеть, звук в миксе можно отэквализовать и динамически обработать так что никто и не заметит, опять без обработки они в миксе почти никогда и не сидят, вобщем очень много факторов, в пользу того, что можно говеный звук в миксе вытянуть так что эгегей и хороший звук в миксе засрать мама не горюй. Тема студийной работы с дорожками в частности с тем же звуком гитары это хорошая тема для изучения и нена год и не на два, есть море приемов из разных стилей и жанров, так что сюда лезть не будем ибо это лес, тот не вылез кто залез . Приведу пример: берем очень гавняную гитару и говняный тракт и пишем говняный звук но с двух разных микрофонов, потом кидаем один микрофон в миксе в крайнее левое положение а другой в крайнее правое, если микрофоны были разнесены один в центр динамика, другой в его переферию, + настроены углы микрофонов так чтобы звук в них разнился максимально - на выходе получаем божественный очень мега читаемый звук с гребенчатым динамическим фильтром, который пролезиет через даже самый плотный микс даже при минимуме динамических и эквализационных обработок даже если на него навешать кучу эффектов - кто не верит, рекомендую проверить.

приеду тоже, захвачу свою гитару

Тоха, хорошо что будешь, выложи пожалуйста спецификацию гитары.

Dean,
дай пожалуйста спецификацию мюзикмена, там слабые датчики?
- есть ли что-нить подобное:
1) что-то страто/теле подобное болт он, сингловое, ольха/ясень на корпусе
2) айбанез RG, болт он, флойд, родные мясные датчики, липа
3) лес пол стандарт, желательно с пафами (ЕМГ как вариант, другой актив как вариант) - краснуха, короткая мензура, фикс бридж, вклеенный гриф
4) ЕSP какой-нить, краснуха, вклеенный гриф, длинная мензура, флойд или фикс бридж, какие-нить димазио тон зон или что-нить из ЕМГ или другой актив,
5) что-то типа карвинов со сквозным грифом и флойдом, на пассивных хамбах ярких, из легкого дерева.


Думаю, по-настоящему бурное обсуждение начнется после того как будут выложены в сеть первые результаты встречи/теста

Ну тут уже только один выход - записать 2 вида сравнительных семплов :
1. Писать по очереди на разных гитарах, не меняя настроек аппарата (выровняв только по громкости)
2. Писать по очереди на разных гитарах, подстраивая аппарат под каждую гитару

Ну и конечно всё-таки среди "остальных" гитар обязательно должна присутствовать какая-нибудь с активными датчиками.

Вова, моя позиция такая: если цель теста, все-таки сравнение гитар, то мы вынуждено попадаем в ловушку, то есть надо будет воткнуть гитары в конфиг настроенный под одну из них (и так с каждой) - думаю это будет для звука аля кранч, хайгейн и т. д. - там настройка будет играть ключевую роль.

НО!!!!!!!! есть универсальные положения на усилителях, например все ручки вправо на малом гейне или на чистом звуке при пассивном эквалайзере + запись гитар в линию через предусилитель (например через ламповый микрофонный предусилитель) кстати он есть на студии? - он нам очень понадобится (хотя бы для того чтобы через него пустить кондерный мик)

Я думаю у усилков глобально будет не так много настроек под гитары (скорее настройки будут под тип датчиков) - то есть мощность выхода и количество верха, - скорее всего по особенному надо будет отстроить аппарат под гитару с синглами (она должна быть в тесте позарез) и под гитары с активом. вот.

При общих равных в настроке усилков постараемся эквализовать по минимуму, загружать оконечник и не испльзовать экстримальные настройки типа презенс до предела. На дизеле эквалайзер пассивный - это многое упрощает, было бы хорошо чтобы был у нас в тесте хотя бы один одноканальник с пассивным эквалайзером и малым гейном на предваке, что-то аля хайват или плекси или блэкфейс - таковые у кого-нить имеются?

Парни, и лично, Никита, я не могу согласиться с вашей подачей теста... Пример простой, из жизни, Стек восьмисотого Маршала, втыкается Гибсон 71-73 года выпуска, настраивается, играется, публика утухла! Потом, из Гибсона вытаскивается джек, и вставляется в Фендер плюс, с Лэйс Сенсорными датчиками, и на фоне этого с торжествующим видом произносится, Ну и что тут сравнивать, Гибсон есть Гибсон, певуч, жирен, волшебен и пр. эпитеты. А Фендер, что? Фигня невнятная!!! А я думаю про себя две, ровно две, вещи. Во-первых, поменяй канал входа на усилителе, не дурни же его сделали, а во-вторых, я такой Фендер, с такими датчиками слышал, как минимум у трех, у Блекмора, у Бадди Гая, и у Роберта Крэя. И звук у них - волшебный, и гитара отчего то ни у одного не Гибсон. Так вот, в заключение скажу, нужно не на общих настройках гитары сверять, а настроить каждую так, как считаете у нее самый выигрышный звук, и это сравнивать, красоту с красотой, а не вату с ватой. Хотя, как я и писал, звук гитары не имеет значения,  если вырубает сыгранная на ней мелодия.

Dee...,   да про "без записи все будет понятно, мне лично точно..." - думаю в точку, патамучта для присутствующих думаю все будет проще, каждый на любой гитаре может пощупать покрутить усилок сам настроить - понят - вуаля... но все же общественность требует сатисфакции хыхы

dbd, на все 100... не на 101% солидарен с твоим сообщением, примерно то же писал в нескольких своих постах выше, однако да понять разницу придется в одну настройку воткнуть разные гитры, в противном случае справедливые замечания типа, на той гитаре так настроили а на этой эдак будут, опять же есть спцифические усилители, это нелья тоже отрицать. Однако гитара записанная в линию через тот же предвак или пущенная через слегка подгруженный чистый звук на усилке с эквалайзером все вправо и минимум гейна  (я име ввиду звук, что-то типа литл вингс от Стиви Рэя) - позволяет более или менее понять где и как разнится звук, что опять же не отрицает, что для каждой гитары есть те или иные настройки улучшающие общую картину.

короче всем кто не тасте вживую не пощупает и разницу вживую не услышит определенно не повезло ибо абсолютно объективным такой тест не сделаешь какие там записи не мути, хотя бы потому, что кому-то тупо больше понравится играть на той гитаре а кому-то на другой и это будет решающим фактором в оценке звука этой самой гитары. о как.

Turrokk, я тебе щас другую тему подкину, догружаются видюки, Фарик тебе очень понравиться атвичаю 

давай Дим.. на ночь че-нить

Dee...,   да про "без записи все будет понятно, мне лично точно..." - думаю в точку, патамучта для присутствующих думаю все будет проще, каждый на любой гитаре может пощупать покрутить усилок сам настроить - понят - вуаля... но все же общественность требует сатисфакции хыхы

dbd, на все 100... не на 101% солидарен с твоим сообщением, примерно то же писал в нескольких своих постах выше, однако да понять разницу придется в одну настройку воткнуть разные гитры, в противном случае справедливые замечания типа, на той гитаре так настроили а на этой эдак будут, опять же есть спцифические усилители, это нелья тоже отрицать. Однако гитара записанная в линию через тот же предвак или пущенная через слегка подгруженный чистый звук на усилке с эквалайзером все вправо и минимум гейна  (я име ввиду звук, что-то типа литл вингс от Стиви Рэя) - позволяет более или менее понять где и как разнится звук, что опять же не отрицает, что для каждой гитары есть те или иные настройки улучшающие общую картину.

короче всем кто не тасте вживую не пощупает и разницу вживую не услышит определенно не повезло ибо абсолютно объективным такой тест не сделаешь какие там записи не мути, хотя бы потому, что кому-то тупо больше понравится играть на той гитаре а кому-то на другой и это будет решающим фактором в оценке звука этой самой гитары. о как.

Повторю, надо сравнивать конфетку с конфеткой! Еще пример из жизни., пятшестьнадцатилетней давности. При прямом включении в пульт(Макки, и Кервин вега аппарат, хотя это и не имеет значения)Мексиканский фендер порвал в клочья американский фендер плюс . Он был звонок, ЯРОК, ЧИТАЕМ! Но спрошу я вас, а кто так делает в жизни? Но тут мы включили в стоваттный Пиви(комбо) и все стало на свои места, до этого я никогда не чувствовал. что значит сустейн самой гитары без примочеки рэверов и динамика звука, когда легкий поворот медиатора добавляет новых красок, А мексиканец, так и остался ярок и звонок.. в пульт.

G, С вашего позволения отвечать на все не буду, скажу только следующее, при записи в пульт, не имеет значения деревяшка и прочие акустические свойства гитары, достаточно, датчиков(с охрененной серединой) от которой в комбарь тошнит), ну и новых струн. Я сказал ранее я не музыкант, я слушатель, и чести от вас в этом вопросе мне до сраки.но выслушав ваше мнение я понял, то то  в раше гитарного звука на записях не услышишь.. а они все в линию пишут, а Пэйдж придурок, комбики для этого использовал.. Поверьте, я не хочу с Вами спорить, о студиях и способах записи, я слушатель, и мне эти нюансы пох, я ориентируюсь в музыке на то, что слышу. а не на то, что вижу. А вы?
И проблема всей братии в раше, что музон слушается не из-за мелодий-гармоний, чувств, динамики, переживаний, а для "шозанах, это не леспол, это не плекси и т. д."

На сколько я понял тест будет проходить на этой неделе?