Автор Тема: Гитара от Ивана Казакова  (Прочитано 213248 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dbd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #540 : Августа 15, 2009, 02:39:14 »
dbd,, музыкант гастролирует там, где есть спрос на его творчество.
Вы часто в России видели концерты Майка Стерна, Хендерсона, Джеффа Бэка, Скофилда?
У нас большой спрос на их диски?
Вам назвать, как минимум десяток имен, пианистов вокалистов из России которым рукоплещет весь мир? А выих здесь слышите? Левая отмазка. не принимается. Да, кстати, совсем забыл.. про наших пацанов :) читал интервью, по-моему, с Джорджем Линчем.. на вопрос слушаете ли вы чужую музыку, он сказал, в принципе нет, но недавно послушал Rage и впечатлился :) но Вы же знаете, американцы они такие.. воспитанные :)

... и добавил:

Весело получается: для одного уровень гитариста - это сумма гонорара, для другого - количество нот в минуту.
Что-то поятие музыки только здесь не умещается.
Вы то ли, умышленно искажаете сказанное мною, то ли читать не умеете, или не читаете вовсе. укажите мне место, где сказано про сумму гонорара! Миллионы проданных дисков это не всегда только большие деньги полученные исполнителем, это ПРИЗНАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОСТИ!
« Последнее редактирование: Августа 15, 2009, 02:44:15 от dbd »

Оффлайн just_kosteg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Иди сюда, родная
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #541 : Августа 15, 2009, 02:43:24 »
блин, сколько,извините, говна то развели... ребят, пожалейте свое время)

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #542 : Августа 15, 2009, 02:45:37 »
Отмазкуне приняли - уж простите неуча за оплошность! :rolleyes:
Что-то более развито, что-то менее - вполне закономерно.
И теперь смотрим сколько лет классической школе в России и сколько лет эстрадно-джазовой. И сравниваем с буржуями. Что получаем?
Скольким классическим гитаристам из России рукоплещет мир?
Вы так и провоцируете перейти на конкретные имена, но я обожду покамест.

... и добавил:

Вы то ли, умышленно искажаете сказанное мною, то ли читать не умеете, или не читаете вовсе. укажите мне место, где сказано про сумму гонорара! Миллионы проданных дисков это не всегда только большие деньги полученные исполнителем, это ПРИЗНАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОСТИ!
Изъяняйтесь точнее в таком случае. Уж будьте любезны!
Сравните количесвто дисков, проданных Бритни Спирс и Биллом Фриселлом у них, и уж, до банального, Зинчуком и Группой Иванушки Интеренешнл у нас.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2009, 02:49:32 от Vikkk »

Оффлайн dbd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #543 : Августа 15, 2009, 02:51:05 »
quote author=just_kosteg link=topic=119045.msg2205444#msg2205444 date=1250289804]
блин, сколько,извините, говна то развели... ребят, пожалейте свое время)
[/quote] молодеж силится понять, почему она СТОЛЬКО говорит на форуме о гитарах, а известность к ним так и не приходит :)(известность гитарных гениев, имелось ввиду) Предвосхищая ваши вопросы скажу, я - старый, мне такая известность уже ни к чему, осталость только в форумах собачиться :))) :crazy:

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #544 : Августа 15, 2009, 02:52:25 »
Предвосхищая ваши вопросы скажу, я - старый, мне такая известность уже ни к чему,
Уй, какой дешёвый финт батенька!

Оффлайн dbd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #545 : Августа 15, 2009, 02:54:49 »
до банального, Зинчуком и Группой Иванушки Интеренешнл у нас.
Кстате, а где можно ознакомиться с творчеством данных исполнителей?
« Последнее редактирование: Августа 15, 2009, 02:58:55 от dbd »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #546 : Августа 15, 2009, 02:57:20 »
Вот я и говорю гитаристов у нас нет :) а какая разница какая гитара? Про Бритни и прочих Спирс, нужно сравнивать равнозначные величины, а не дворовых музыкантов со звездами, так вот,Пугачева продала в Союзе столько дисков, что мадонне и бритни вместе взятым не продать :)

... и добавил:
 Дорого финтить нынче моветон, кризис однако...
Сами себе противоречите! Это ж диски - признание общественности.  ;D
А в мировом масштабе я бы и Пугачёву не ровнял бы с Мадонной, при всё уважении к обоим.

... и добавил:

dbd, , а вы чей двойник, стесняюсь спросить?

Оффлайн dbd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #547 : Августа 15, 2009, 03:03:43 »
Сами себе противоречите! Это ж диски - признание общественности.  ;D
А в мировом масштабе я бы и Пугачёву не ровнял бы с Мадонной, при всё уважении к обоим.

... и добавил:

dbd, , а вы чей двойник, стесняюсь спросить?
Если диски не признание общественности то что это? Желание звукозаписывающих компаний потратить деньги?
Когда из за нехватки интеллекта заканчиваются аргументы, начинается желание нахамить. Слабак. (Уточняю, это написано после оскорбления двойником)
« Последнее редактирование: Августа 15, 2009, 03:14:11 от dbd »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #548 : Августа 15, 2009, 03:05:32 »
dbd, тю, переходим на личности! Как грубо и неразумно с Вашей стороны в Ваши-то лета.
У Вас аргументы, так и не начались. Дальше продолжать не имею интереса.

Оффлайн dbd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #549 : Августа 15, 2009, 03:06:16 »
Сами себе противоречите! Это ж диски - признание общественности.  ;D
А в мировом масштабе я бы и Пугачёву не ровнял бы с Мадонной, при всё уважении к обоим.
Ну так иванушек сравнивать еще позорней.. а вы сравниваете, вы ж не противоречите, вы рассматриваете под разными углами  :crazy: :crazy: :crazy:

... и добавил:

dbd, тю, переходим на личности! Как грубо и неразумно с Вашей стороны в Ваши-то лета.
У Вас аргументы, так и не начались. Дальше продолжать не имею интереса.
Пардонте, зачем вы на меня свалили свои действия?
Я вам даже на тыкнул ни разу, а вы чей двойник чей двойник, это не переход на личности? Или такой поток сознания что не помнится что сам сказал?
« Последнее редактирование: Августа 15, 2009, 03:08:54 от dbd »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #550 : Августа 15, 2009, 03:18:42 »
Насчёт Иванушек - не в позоре дело. Сравнение с точки зрения признания общественностью. Угол всё тот же.
Я не на кого ничего не сваливал, не надо передёргивать.
Насчёт двойника, просто поинтересовался. Здесь такое практикуется, особенно подозрение есть в отношении внезапно вновь появившихся. Если так задело, значит доля правды не исключена.
Если я ошибся и почём зря оклеветал хорошего честного человека, приношу извинения.
А за поток сознания не переживайте. Что вы так разнервничались, ей Богу?!

В итоге имеем: гитаристов нет (читай играть не умеет в России никто), зато есть Гитары, которые сами собой издают божественные звуки, несравнимые с зарубежнымии аналогами. Так?

Оффлайн dbd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #551 : Августа 15, 2009, 03:41:11 »
Vikkk
Отвечаю по порядку.  нет ни доли правды. Если вы извиняетесь, я тоже извиняюсь.
Я не переживаю и не нервничаю, практически никогда. Даже когда собачусь, не очень то серьезно к этому отношусь, точнее совсем не серьезно. И на форумах базарить не люблю, тут вот прорвало :)))
В итоге мы имеем то, что имеем. И с этим надо научиться жить. На счет,  Гитар, которые сами собой издают божественные звуки, несравнимые с зарубежнымии аналогами(с)(кстати, сам автор таких слов не говорил) ;D, ничего сказать не могу, я и аналогов не настолько много шшупал, а из мастеровых видел(читай шшупал) только поделки девяностных, Те что видел, не впечатлили.
Здесь высказывался только проотношения между людьми, которых принято называть коллегами, а на самом деле являющимися пауками в банке. Что касается данного инструмента.. Ничего не могу сказать.. Не шшупал и не сравнивал, огульно хвалить-ругать не имею привычки.. Далее прошу читать как написано: Свое, крайнесубъективное мнение о СЭМПЛАХ, прослушанных описано как, я изложил ранее. Более по этому вопросу добавить ничего не могу, так как не имею информации.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2009, 03:55:13 от dbd »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #552 : Августа 15, 2009, 04:01:04 »
dbd, ну вот и славненько. Консенсус почти достигнут.
Я базарить попусту тоже не любитель, а вот пообщаться люблю - что есть, то есть.
По поводу сабжа (наконец-то мы и о нём вспомнили!) своё ИМХО (читай субъективное мнение) я также высказал, в частности в отношении трех видеосемплов сравнения естественно с поправкой на всё, включая качество фотоаппарата.
Я просто недопонимаю и выбора автора топика и некоторых деталей инструмента. Но это мой личное восприятие, не более того.
Длительный спич ясности не привнёс, увы.
Насчёт гитаристов, я таки с Вами не соглашусь. Музыканты есть и отличные. Другое дело, что их материал, как правило вторичен, а потому неитересен даже здесь. Именно материал не интересен, а не уровень исполнения.
Музыкантов, которые пытаются в музыку вкраплять элементы национального колорита (не о "Золотых кольцах" речь) единицы. Поэтому отчасти у нас и сильна классическая фортепианная и вокальная школа - ибо сильна была в прошлые века композиторская - Мусоргский, Бородин, Стравинский, Рахманинов и т.п.
В их произведениях эта национальная фишка была и есть.
Из гитаристов, кто продолжает её развивать в своей музыке вспомню пожалуй только Ивана Смирнова, Темура Квителашвили и Алексея Белова (который не White).
А вот отлично играющих на западный манер довольно много - перечислять смысла нет, итак всем известны.
А в остальном, каждый решает сам, какой путь ему интересней и ближе по духу.
Приношу извинения автору топика, за отчасти мною спровоцированный офф-топ. Тоже прорвало, собственно. :)

Оффлайн dbd

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #553 : Августа 15, 2009, 04:20:18 »
dbd, .
Я просто недопонимаю и выбора автора топика и некоторых деталей инструмента. Но это мой личное восприятие, не более того.
Длительный спич ясности не привнёс, увы.
Выбор автора топика, был продиктован своим ХОЧУ автора, в любом случае, это данность, ее просто надо принимать.
Насчёт гитаристов, я таки с Вами не соглашусь. Музыканты есть и отличные. Другое дело, что их материал, как правило вторичен, а потому неитересен даже здесь. Именно материал не интересен, а не уровень исполнения.
Вы написали музыканты, а не исполнители!
Хотя должны были, говорю, как понял ваш пост, ЕСТЬ ОТЛИЧНЫЕ ИСПОЛНИТЕЛИ ВТОРИЧНОГО НЕИНТЕРЕСНОГО МАТЕРИАЛА. А где тогда музыканты? Я слышал херовые песни исполненные МУЗЫКАНТАМИ, они - шедевры! А к примеру, английская народная песенка(что то типа нашей в лесу родилась елочка) Mary had a little lamb кто нибудь задумывался что это детская песенка??? Правильно Бадди Гай сделал ее ХИТом, А SRV вознес на пъедестал!
Музыкантов, которые пытаются в музыку вкраплять элементы национального колорита (не о "Золотых кольцах" речь) единицы. Поэтому отчасти у нас и сильна классическая фортепианная и вокальная школа - ибо сильна была в прошлые века композиторская - Мусоргский, Бородин, Стравинский, Рахманинов и т.п.
В их произведениях эта национальная фишка была и есть.
Возможно вы не помните.. но в семидесятые-восьмидесятые, на загнившем западе САМЫМИ ИСПОЛНЯЕМЫМИ КОМПОЗИТОРАМИ БЫЛИ ТРИ ЧЕЛОВЕКА!! ЗНАЕТЕ КТО ОНИ? ШНИТКЕ, ГУБАЙДУЛИНА И ДЕНИСОВ! Слишали о таких, а их вы слышали? А это советские композиторы между прочим..
Из гитаристов, кто продолжает её развивать в своей музыке вспомню пожалуй только Ивана Смирнова, Темура Квителашвили и Алексея Белова (который не White).
Вот видите и вы не много имен насчитали.. И то потому как нелюбимый вами телевизер их иногда показывал :)
А вот отлично играющих на западный манер довольно много - перечислять смысла нет, итак всем известны.
Подражатели - не музыканты(по крайней мере в том смысле какой вкладываете в это вы). Точка.
А в остальном, каждый решает сам, какой путь ему интересней и ближе по духу.
Приношу извинения автору топика, за отчасти мною спровоцированный офф-топ. Тоже прорвало, собственно. :)
и от меня автору топика пламенный привет :)
« Последнее редактирование: Августа 15, 2009, 04:29:10 от dbd »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Гитара от Ивана Казакова
« Ответ #554 : Августа 15, 2009, 04:36:39 »
Насчёт телевизера не стоит. Я реально смотрю его раз в неделю. Смирнова и Квителашвили слушал живьём.
Узнал о них, а также о многих других интересных мне персонажах, потому как интересовался (пардон за тавтологию).
Что касается подражателей - тогда все классические пианисты кто получается? Они также в большинстве своём играют не свою музыку, причём волею времени зачастую и авторского исполнения не слышали. На ноты всё не запишешь.
Есть такая категория музыканты-исполнители и она вполне имеет право на существование. Композиторов писавших в духе Моцарта тоже немало было. И что в том плохого!? Это ж естественный временнной отбор!
Как есть так и есть. Каждый сам свой путь выбирает, но любой выбор заслуживает уважения.
ИМХО вы просто слишком всё утрируете и трагезируете.
Beatles в своё время тоже за музыкантов не считали, и от DP симфонисты воротили носы. Однако, что дальше стало все знают. Время само всё расставило.
Не нравится - не слушайте!