Голосование

Я болею за:

Jackson
384 (57.7%)
Shamray
282 (42.3%)

Проголосовало пользователей: 663

Автор Тема: Гитара убийца CS-0231  (Прочитано 261402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #495 : Мая 07, 2009, 17:57:06 »
мне не очень понятны бодания насчет толщины топа, неужели все считают что Джексон выбрал 3 мм для лучше го звука? и 3мм это топ? это крышка деки декоративная, прозрачным лаком покрыть и радоваться.
На Cтрате такая же есть - пластиковая ;)
3мм - удобнее и дешевле, а раз не было договоренности - сделали что проще, внешний вид идентичный, одно дело фанерку погнуть-приклеить, другое дело - тонкую доску... тем более из доски вышло бы больше фанерок.

и раз уж на то пошло - какой смысл копировать на 100% Джекс - Сушков же сказал что можно сделать лучше, например бошку не переклеенную из брусочков. Подумаешь, топ толще на 2,825мм, ахренеть разница... 
« Последнее редактирование: Мая 07, 2009, 17:59:26 от Hotrodguitar »

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: +65/-6
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #496 : Мая 07, 2009, 17:58:35 »
Мастер Сушков, а как Вы гнете топ? Теплом, тоесть паром, или холодной водой смачиваете? Просто интересно, и как долго он потом высыхает?

Оффлайн Kostyanich

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +57/-9
  • у вас ФГМ? давайте поговорим об этом)))
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #497 : Мая 07, 2009, 18:13:33 »
mikeitec, Я не понимаю почему деревообрабатывающий станок может сделать 3мм и не может сделать 6мм)))) Я работал со станками и такие ограничения мне кажутся сомнительными))) Опять же они работают с чпу, а там даже изменения в программу вносить не надо что бы резец на 3мм поднять)))
« Последнее редактирование: Мая 07, 2009, 18:15:07 от Kostyanich »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #498 : Мая 07, 2009, 18:24:29 »
Че вы истерите как девки в менструальный период? 6 мм, 46 мм... Пусть доделают гитару по людски. Детсад развели. Если вы на слух отличаете 6 мм топ от 3 мм - то вам в передачу Битва Экстрасенсов надо

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #499 : Мая 07, 2009, 18:27:10 »
А я считаю надо сделать топ больше. Ведь задача Шамрая победить Джекс а не копировать его? Все равно на внешний вид это не отразится.

Это спецификация. Надо ее сохранить, а то будет уже другой инструмент. Или чего мелочиться, давайте сразу 16 миллиметров ;D

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #500 : Мая 07, 2009, 18:31:11 »
Мастер Сушков, что то с трудом вериться что для джексоновского кастома составляет проблему сделать топ толщиной в 6 миллиметров)))

Шпон толщиной в 3 мм достаточно намазать клеем и сунуть в пресс. 4 мм - есть шансы что лопнет. 5 и более - наверняка лопнет до того, как пресс прожмёт её до конца. Следовательно нужен ещё один этап техпроцесса - обработка паром и загибание края до склейки. Так гнут обечайки на акустики.

Это спецификация. Надо ее сохранить, а то будет уже другой инструмент. Или чего мелочиться, давайте сразу 16 миллиметров ;D

Я уже говорил, при составлении оригинальной спецификации не было возможности выбрать что-то другое.

В общем я свои доводы высказал. У меня есть ещё неделька пока гриф сделаю. После этого, если Tom76 решит что нужно 3 мм - тогда и суну в рейсмус. Потом напьюсь нах.

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
  • Репутация: +133/-1
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #501 : Мая 07, 2009, 18:32:31 »
Kostyanich, толщину можно сделать любую, а вот согнуть без больших проблем на упомянутом прессе, можно видимо только 3мм.

Если состругать топ, дэка тоньше станет. Опять несоответствие :D

Оффлайн Kostyanich

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +57/-9
  • у вас ФГМ? давайте поговорим об этом)))
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #502 : Мая 07, 2009, 18:39:33 »
Мастер Сушков, тогда понятно))) если денеьги одни и те же то напрягатся они не будут)))

... и добавил:

Rsmol, я и сам прекрасно понял

Оффлайн Barma

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Репутация: +542/-78
  • Obscura File band
    • Перекрёсток
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #503 : Мая 07, 2009, 18:40:59 »
Andrey_GTRR,
3 мм или 6 мм-пофигу.А вот чистоты у эксперимента теперь нет.

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #504 : Мая 07, 2009, 19:21:29 »
Kostyanich, толщину можно сделать любую, а вот согнуть без больших проблем на упомянутом прессе, можно видимо только 3мм.

Если состругать топ, дэка тоньше станет. Опять несоответствие :D

Корпус пока с запасом. К тому же я не знаю какой толщины конкретно тот кастомшоп. Серийные обычно от 42 до 44 разные попадались.

VigierPlayer, В нашем конкретном случае чистоты эксперимента всё равно нет - Кайя и Свитения - разное дерево. У Джексона в форме заказа не уточняется какой махагон. Я предположил, что из другого махагона гитара будет звучать лучше. И как мастер просто обязан этого добиваться во всех мелочах. Просто в сравнении с разной плотностью махагона дополнительные 3 мм клёна - действительно мелочь. Их ещё можно убрать, чтобы "соответствовать" спецификации, но делать этого не хочется, ибо я знаю, что будет хуже.

Оффлайн NIB

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 609
  • Репутация: +43/-18
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #505 : Мая 07, 2009, 20:18:49 »
Помоему  это все чепуха, и чистота експеремента не страдает в даннои ситуации. Если уж очень переклинило  изза дполнителных двух мм., то мастер как я понимаю готов их сточить.
Что ИМХО будет сознательным ухедшением инструмента и ничем более.
Не надо ловить блох там где их нет.

Оффлайн NIB

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 609
  • Репутация: +43/-18
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #506 : Мая 07, 2009, 20:57:42 »
Barma,
думаю волноваться надо было бы если  бы на Джексе было 6 мм а мастер бы всадил 2-3 миллиметровый винир.
Помоему в данном  случае "чувство прекрасного" мастера совпадет с онным чувством подовляющего большенства.
Держу пари что обладатель Джекса не сам себе выбрал винир, а просто у него никто не запарился спросить или предложить опцию (ни в коем случае не наезд на гитару)

Оффлайн Barma

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Репутация: +542/-78
  • Obscura File band
    • Перекрёсток
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #507 : Мая 07, 2009, 21:00:06 »
будет обидно,если


девочку не включат в состав "мастер-бильда"
« Последнее редактирование: Мая 07, 2009, 21:11:39 от Barma »

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #508 : Мая 07, 2009, 22:58:22 »
Если 3 мм это шпон, а не топ и на звук не влияет, а 6 мм уже оказывают влияние, то получится сравнение гитары без топа с гитарой с топом, т.е. действительно некорректное сравнение. В таком случае, как верно заметил VigierPlayer, было бы проще взять любую гитару производства Шамрай КШ и сравнить с его Джэксоном. С таким же успехом можно джаз-бас с контрабасом сравнить...  ???

Оффлайн ProtoN

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3788
  • Репутация: +196/-23
  • проблемы?
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #509 : Мая 08, 2009, 00:47:38 »
я за 6 мм, разница не велика