Автор Тема: гитары Fender с толстым грифом и радиусом 7.25 дюйма  (Прочитано 2849 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +299/-19
    • VarrAmp.com
что-то вроде как этот парень исполняет?


https://youtu.be/P701paKEMXs

... и добавил:


хотя у Томми лучше получается, правда на вестерн гитарке


https://youtu.be/-Ts-94UDy2Y

... и добавил:

в любом случае гриф на Матоне шире и больше радиусом чем у любого страта

... и добавил:

Ну я лично не берусь Хендрикса на классике сбацать (тот же начальный слайд с 12 лада уже не так просто сделать), но скажем Tears In Heaven играю с блюзовой постановкой, зажимая большим пальцем басовые ноты на струнах E и A без каких-либо проблем
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2022, 21:35:08 от Виолет Поносов »

Оффлайн lazyfish

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +41/-2

https://www.youtube.com/watch?v=d8uE2z5ehNA
 :7:
Эх, мы перестали делать глупости, лазить друг к другу в окна и повязывать банты на грифах...

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень

Ну я лично не берусь Хендрикса на классике сбацать (тот же начальный слайд с 12 лада уже не так просто сделать), но скажем Tears In Heaven играю с блюзовой постановкой, зажимая большим пальцем басовые ноты на струнах E и A без каких-либо проблем

Проблема тонких и плоских грифов больше в физиологии. Режет пальцы блюзовый хват, выламывает руку на некоторых пассажах. Ни о какой лёгкости игры речи быть не может.
Но благо не все пассажи невозможны, кое что можно изобразить, конечно же и блюзовым на плоском.

Например в обсуждаемой песне начальный слайд с 12 лада у меня выходит на плоском по канонам, блюзовым. И другим каким либо мне сыграть его трудно.

Но приведённый пример на обыгрывании аккорда G на прошлой странице - первый затык серьёзный. Выламывает руку в блюзовом. Приходится адаптировать под баррэ.

И слайды с лесли, второй серьёзный затык на плоском.



Просто этот человек жил в эру 7.25 и в руках держал такой толстый гриф. Да, у него было разное и 12 на толстых грифах и другие мензуры, но основное написано именно на 7.25.
Как видим блюзовый хват вносит свои коррективы в мышление. Физиология гитарного грифа 7.25 тоже.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37114
  • Репутация: +3952/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Гибсон с давних лет делает 12. Даже не современный фендер с его 9.5-10. Традиции ))

В 7.25 есть свой кайф , но струны опустить « по современному» низко реально.  Все таки создавались гитары в те годы когда небыло шредеров и кучи приемов игры :) С временем некоторые вещи ушли и остались только на кш переизданиях или японцах.
Гитары 70х где радиус остался прежним 7.25,  но гриф стал узким , особая штука :). Хотя многие так же любят эти грифы, за узость и удобство им лично.
Мне лично даже 9.5 не удобен. Тк я избалован и все мои грифы в идеале, когда струны лежат на ладах)) максимум в варианте мультирадиуса, когда в конце грифа будет уже минимум 12-14 а в начале 9.5 для аккордов, баррэ


Вспомнив о рудиментах, можно одеть пепельницу на бридж телекастера или крышку на бридж страта(да, были и такие) и попытаться сыграть хотя бы пару риффов лед леппелин ))) про современные мясорубки молчу вообще
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2022, 11:37:28 от Shade »

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Хороший черенок. Добротный!


Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Нашёл вчера пользовательские данные из США. Гитары 62 - 68 гв.

Там профиль грифа Fat C или U или soft V. Оно всё толстое, но самое толстое именно U. На такой гитаре играл Хендрикс и Бадди Гай в основном, на видео. А вообще они на разных играли (на разных толстых грифах).

Радиусы накладки 7.25 без вариантов на тот период.

Один дедушка написал интересную вещь, что он переделал свой черенок (U профиль) в 12 радиус накладки при замене ладов. И очень жалеет, что не сделал это 40 лет назад.  :7: :o

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7965
  • Репутация: +5339/-121
  • Mojo-Head
Фендеровский профиль "ноукастер U"-король теперешних черенков. Но "софт ви" чуть попрактичней, на мой взгляд.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2086
  • Репутация: +436/-165
Попробуйте погонять "Helpless" аранжировки Металлики, для примера.

Хендрикс не всю жизнь играл на страте. Он много на чём играл. Потому он и Хендрикс.

И так - подытожить...

https://www.youtube.com/watch?v=S9iJ17GYvBI

И так подытожить?  :pozor:

 Гибсон ФлайВи = 12" радиус

Все гитары SRV = 12" радиус



... и добавил:

Гибсон с давних лет делает 12. Даже не современный фендер с его 9.5-10. Традиции ))

В 7.25 есть свой кайф , но струны опустить « по современному» низко реально.  Все таки создавались гитары в те годы когда небыло шредеров и кучи приемов игры :) С временем некоторые вещи ушли и остались только на кш переизданиях или японцах.
Гитары 70х где радиус остался прежним 7.25,  но гриф стал узким , особая штука :). Хотя многие так же любят эти грифы, за узость и удобство им лично.
Мне лично даже 9.5 не удобен. Тк я избалован и все мои грифы в идеале, когда струны лежат на ладах)) максимум в варианте мультирадиуса, когда в конце грифа будет уже минимум 12-14 а в начале 9.5 для аккордов, баррэ


Вспомнив о рудиментах, можно одеть пепельницу на бридж телекастера или крышку на бридж страта(да, были и такие) и попытаться сыграть хотя бы пару риффов лед леппелин ))) про современные мясорубки молчу вообще

9.5" не удобен для тех, кто использует академ (классический) хват. Для такого хвата нужен плоский или около того гриф, тогда пальцы бегают по ровному полю, лёгкие баррэ.

Когда речь начинает идти о блюзовом хвате, то нужно сразу решать две задачи:
1. Большой палец участвует в прижиме на 6 и 5 струнах
2. Должен быть анатомический выгиб (бугор) в центре грифа иначе будет пережим нижних струн постоянный

Именно поэтому фендер сообразил по поводу выгиба и сделал 7.25" изначально.

Когда пошли техники бэндов и вибрато, конечно надо было уже поднять до 9.5" - 10" по озвученным причинам заедания проволоки о лады.

Радиусы типо 12" это уже считается плоским радиусом, этаким переходным радиусом от блюзового в академ, более универсальным. Они конечно ещё могут дать возможность блюзового хвата при определённых параметрах профиля грифа, но по сути это радиус уже для академ хвата и техник растяжек.

Гибсон видимо решив угодить и блюзовикам и классикам так и решил изначально поставить 12". И правильно сделал.

Все большие радиусы это уже для поливалова. Блюзовый хват на больших радиусах возможен, но будут уже технические проблемы, как поджимание пальцев, пережимание нижних струн (нестроевич) и т.п.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2022, 11:01:45 от serguyan »

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Мне один парень сказал: "Оттопырь большой палец и указательный, вот это и будет твой профиль грифа". 
Не знаю, насколько это истинно для всех, но похоже в моем случае он оказался прав.   
У меня получается такая "V" и профили "V", что довелось пощупать, оказались самыми удобными.

Я говорю, ну а ты сам растопырь пальцы. У него получился современный "С", неглубокий.

Я фэн толстых грифов. Но надо заметить, пальцы у всех мэтров не сродни моим.  У меня довольно обычные не длинные, а посмотришь на Хендрикса или. например, Бэка, чей гриф особо мне запал, у них пальцы такие длинные, конечно им удобно.

Но почему-то сейчас гитару Бэка стали выпускать с обычным "С", а тот из 90х был прямо весло-весло.  Он и звук-то давал совершенно другой, гудящий, жирный.  Я смотрю, сам он походу все на том же играет, а людям видимо неудобно на таком и им сделали обычный.   Демки смотрю в ютубе на эту модель нынешнюю, а он звучит как просто стандарт стратокастер, с обычным "С", что-то от него убавилось.

Лично себе я в самый последний момент зaccал делать прям максимальный черенок в дюйм толщиной по всему грифу и сделал все-таки какой-то компромисс, но получился хороший, толстый, или U или D, чуть толще 70х годов.    А надо было V-шку делать, теперь я понял что мне надо-то на самом деле. 



« Последнее редактирование: Июля 24, 2022, 12:19:16 от grafzamazkin »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2086
  • Репутация: +436/-165
у большинства будет С профиль

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
у большинства будет С профиль
Это и понятно, оно так и вышло примерно. Однако и "С" бывают разные. И "D", и "U" - тоже ведь в каком-то роде "С".

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4093
  • Репутация: +1226/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever

У меня получается такая "V" и профили "V", что довелось пощупать, оказались самыми удобными.

Я фэн толстых грифов.

я тоже люблю толстые
и V у меня  был тоже хороший на Мартине даже несмотря что небольшой а был бы побольше вообще б

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
я тоже люблю толстые
и V у меня  был тоже хороший на Мартине даже несмотря что небольшой а был бы побольше вообще б
Воо. Так и победим.  А рука у тебя какая? V-шная? ) Хотя я в этой теории немного сомневаюсь  ;D



« Последнее редактирование: Июля 24, 2022, 17:24:50 от grafzamazkin »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4093
  • Репутация: +1226/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
А рука у тебя какая? V-шная? ) Хотя я в этой теории немного сомневаюсь  ;D

если просто растопырить то така птичка как на бумаге
а если согнуть потом пальцы то С

... и добавил:



хорошая теория
у меня Мартин 28 был, птичка подошла
и Лес Пол гриф С тоже подошел

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
если просто растопырить то така птичка как на бумаге
а если согнуть потом пальцы то С

... и добавил:



хорошая теория
у меня Мартин 28 был, птичка подошла
и Лес Пол гриф С тоже подошел
мне кажется "С" вообще всем подходит.   Ну может быть кроме товарищей негров, у которых ручищи как две моих.  Вот им как раз все эти черенки-то были. Обхватил и еще 25 пальцев осталось.