Автор Тема: Грязные трюки производителей  (Прочитано 7323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rulix Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Зарегистрированный
    • http://rulix.org
Грязные трюки производителей
« : Февраля 10, 2014, 07:23:12 »
Всем привет.

У меня было три хороших гитары. Две из них попались с некоторыми конструктивными особенностями. На ESP KH-2 под топлок был подложен кусочек наждачки. На Music Man SM-Y2D под пяткой грифа обнаружился кусочек пластмассы. Ну не офигеть ли? :) Стало мне интересно, а кто-нибудь ещё сталкивался с подобным? Это нормальная практика или просто я такой "везучий"?

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #1 : Февраля 10, 2014, 07:30:09 »
мне думается, что не просто так там эти кусочки лежали

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #2 : Февраля 10, 2014, 07:31:17 »
Теперь всё, писец...
Народ старался, высоту грифа регулировал, топлок закрепил получше.
А ты взял и всё поломал. Грязные трюки потребителей.

www.nashguitars.com   
http://guitar-amp.ru/soveti-ot-billa.html

Подкладка под пятку грифа. ( типа - "Я снимаю гриф у гитары, а эти ублюдки запихали медиатор под гриф, чтобы отрегулировать его!")
 Мы делаем подкладку практически под каждый гриф. И это совсем не потому, что что-то не так с грифом или карманом корпуса. Это делается для того, чтобы добиться максимально возможного угла наклона плоскости грифа к плоскости седел бриджа. Это дает максимальное натяжение и сустейн равно как и дает возможность корректно регулировать положение седел на бридже. Это также более удобно и функционально, если глушение струн (palm muting) осуществляется ладонью, располагающейся на самом бридже. Если вы не хотите подкладку, просто уберите ее и опустите седла, но вы наверняка заметите, что гитара стала звучать и вести себя не так хорошо, как прежде.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2014, 07:38:54 от zav »

Оффлайн Генеральный Хирург

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • EMG, Line 6, пластмассовый цифровой звук
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #3 : Февраля 10, 2014, 07:35:36 »
rulix, а гитары новые были? может это прежние хозяева делали?

Оффлайн rulix Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Зарегистрированный
    • http://rulix.org
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #4 : Февраля 10, 2014, 07:37:42 »
Теперь всё, писец...
Народ старался, высоту грифа регулировал, топлок закрепил получше.
А ты взял и всё поломал. Грязные трюки потребителей.

Во-первых, ещё ничего не сломано, пластмаска на месте. :) Я всегда думал, что чем плотнее прилегает пятка грифа, тем лучше. А тут - пластамасса.

... и добавил:

rulix, а гитары новые были? может это прежние хозяева делали?

У Музик Мена я не первый, тут нельзя точно сказать, что это парни с фабрики так делают. А ИСП я забирал новую, из магазина.

... и добавил:


www.nashguitars.com   
http://guitar-amp.ru/soveti-ot-billa.html

Подкладка под пятку грифа. ( типа - "Я снимаю гриф у гитары, а эти ублюдки запихали медиатор под гриф, чтобы отрегулировать его!")
 Мы делаем подкладку практически под каждый гриф. И это совсем не потому, что что-то не так с грифом или карманом корпуса. Это делается для того, чтобы добиться максимально возможного угла наклона плоскости грифа к плоскости седел бриджа. Это дает максимальное натяжение и сустейн равно как и дает возможность корректно регулировать положение седел на бридже. Это также более удобно и функционально, если глушение струн (palm muting) осуществляется ладонью, располагающейся на самом бридже. Если вы не хотите подкладку, просто уберите ее и опустите седла, но вы наверняка заметите, что гитара стала звучать и вести себя не так хорошо, как прежде.


Ха. Вот это для меня новость, спасибо. Получается, что про тесный контакт бади (забыл как по-русски) и пятки грифа - миф?
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2014, 07:43:13 от rulix »

Оффлайн Генеральный Хирург

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • EMG, Line 6, пластмассовый цифровой звук
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #5 : Февраля 10, 2014, 07:55:49 »
zav, а почему бы не делать такой профиль корпуса и пятки грифа, чтобы не надо было ничего подкладывать и все идеально соприкасалось?


у меня на японском бисере тоже была какая-то херь под пяткой (но может сам япошка впихнул - это останется тайной на века)

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #6 : Февраля 10, 2014, 08:08:32 »
zav, а почему бы не делать такой профиль корпуса и пятки грифа, чтобы не надо было ничего подкладывать и все идеально соприкасалось?
Я когда переделывал деку своей самодельной гитары, носил ее мастеру чтобы он сделал наклон грифа и делалось это путем снятия дерева, а не подкладыванием медиатора :) Так что и наклон появился и сохранилось максимально возможное прилегание пятки грифа к карману ??? Имхо медиатор это чисто ради экономии времени

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95412
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #7 : Февраля 10, 2014, 08:30:02 »
Упрощение производственного процесса. Куда проще сделать пятки грифа и деки под 90 градусов, чем задавать эти углы на CNC.

Оффлайн Генеральный Хирург

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • EMG, Line 6, пластмассовый цифровой звук
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #8 : Февраля 10, 2014, 08:35:17 »
AZG, если для японского бисера за 800 баксов это еще можно понять, то для ЕСП как-то не прет от таких решений

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95412
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #9 : Февраля 10, 2014, 08:41:14 »
Да им похрену откровенно говоря. Шибко хуже от этого точно не будет. А наличие угла на звук влияет даже в положительную сторону.

Оффлайн Генеральный Хирург

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • EMG, Line 6, пластмассовый цифровой звук
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #10 : Февраля 10, 2014, 08:49:47 »
AZG, вот поэтому я фанат гитар с ТОМом. намного лучше резонирую гитары с грифом под наклоном и даже играть удобнее лично мне

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95412
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #11 : Февраля 10, 2014, 10:24:17 »
Генеральный Хирург, С хардтейлом не хуже, если производитель позаботился о правильной установке грифа. Для любителей большого угла тот-же Хипшот делает высокий хардтейл.

Оффлайн Генеральный Хирург

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • EMG, Line 6, пластмассовый цифровой звук
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #12 : Февраля 10, 2014, 11:10:09 »
Генеральный Хирург, С хардтейлом не хуже, если производитель позаботился о правильной установке грифа. Для любителей большого угла тот-же Хипшот делает высокий хардтейл.
ну я и имел ввиду обощенно высокие бриджи)

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6951
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #13 : Февраля 10, 2014, 21:29:03 »
Всем привет.

У меня было три хороших гитары. Две из них попались с некоторыми конструктивными особенностями. На ESP KH-2 под топлок был подложен кусочек наждачки. На Music Man SM-Y2D под пяткой грифа обнаружился кусочек пластмассы. Ну не офигеть ли? :) Стало мне интересно, а кто-нибудь ещё сталкивался с подобным? Это нормальная практика или просто я такой "везучий"?

rulix, это обычное дело, за исключением Фендер ЮСА делюкс и Пиви (где есть лифт , для изменения наклона грифа) во всех гитарах с прикрученым грифом попадались подкладки, в виде шпона, пластмассок и т.д.

Да и на топлоках Калер есть специальные пластинки из тонкого аллюминия, которые подкладывают, для изменения высоты

... и добавил:

По теории гитаростроения, гриф должен быть под наклоном 1 градус , по отношению к корпусу. Нигде это на болчёных палках не соблюдается

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3634
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Грязные трюки производителей
« Ответ #14 : Февраля 11, 2014, 05:07:16 »
Ха. Вот это для меня новость, спасибо. Получается, что про тесный контакт бади (забыл как по-русски) и пятки грифа - миф?
Не всё так просто. Это два разных подхода. Хочешь больше сустейна - пользуй вклеенный или сквозной гриф. Хочешь больше яркости и атаки - играй на болчёнке. Причем при придании таким образом угла грифу звук становится еще более атакующий.

Вообще, есть мнение (не всеми, впрочем, разделяемое), что чем больше гриф и дека разобщены друг от друга, тем лучше. Так как гриф и дека резонируют по-разному, и эти колебания склонны взаимодействовать между собой не лучшим образом, появляются ненужные резонансы и т.п. Это приводило иногда к появлению монстров типа таких.