Автор Тема: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)  (Прочитано 4831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #45 : Января 20, 2020, 17:49:45 »
Cock-Rock, По опыту скажу, что не так и тяжело продать. Вот реально. Да и потери относительные. Не так давно наш знакомый продал два инструмента от еще менее известного мастера и все ОК. Причины были в пробе что получится. Ну получилось немного не то. По итогу делает у другого мастера то, что он осознал. Это нормально. Как перебор просто серийных гитар. Только в серии нет некоторых особенностей что он захотел. Да и по звуку...

8fanned, Соболезную! Я уже устал жир из по монитора ведрами вычерпывать. Тоньше надо, тоньше!!!

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #46 : Января 20, 2020, 18:06:26 »
Например, приходит человек и рассказывает: "я сегодня такой нежнейшие филе миньон в ресторане ел...". А ему бабуля: "шож ты копеечку не бережешь, внучик?! Кортошечки бы с сосисочкой дома поел! Вот в наше время..."

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #47 : Января 20, 2020, 18:58:51 »
Cock-Rock, По опыту скажу, что не так и тяжело продать. Вот реально. Да и потери относительные. Не так давно наш знакомый продал два инструмента от еще менее известного мастера и все ОК. Причины были в пробе что получится. Ну получилось немного не то. По итогу делает у другого мастера то, что он осознал. Это нормально. Как перебор просто серийных гитар. Только в серии нет некоторых особенностей что он захотел. Да и по звуку...

8fanned, Соболезную! Я уже устал жир из по монитора ведрами вычерпывать. Тоньше надо, тоньше!!!

Лень матушка ;)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #48 : Января 22, 2020, 20:51:36 »

Две минутки Антона..)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Тоже мне открытие :)
https://www.youtube.com/watch?v=GIAXri80ohM

Калифа надо инвольтировать в тему, он нам про суры расскажет. Большой говорят он специалист по этому делу.

Вот я, считай, что призвал.  ;D

Сур по совокупности навыков оказался самой сильной из всех гитар, что у меня были. ее плюсы: офигенно держит строй даже при активной работе машинкой, очень универсальна в любом жанре, хорошо сидит в пачке, и очень удобная. но справедливости ради - я выбирал из трех модернов, оставил один, он мне больше всех нравится.

Про главное отличие дорогой гитары от дешевой - в дорогой гитаре есть ощущение завершенности, нету таких проблем, что дернул один раз бэнд - и у тебя вся гитара уплыла мимо кассы, под руками нет ощущения колхоза. Примерно как ехать на инфинити после жигули семерки.
« Последнее редактирование: Января 22, 2020, 22:45:02 от califf »

Оффлайн Talis_Man Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #49 : Января 23, 2020, 00:58:46 »
Пц срач))).

Кстати, чарвел за 200у.е. в студию! ;D глянул бы че за зверь.  По мне так гитары стоят только, СКОЛЬКО ЗА НИХ ГОТОВЫ ЗАПЛАТИТЬ. Но это ничего не говорит о качестве, и тем более звуке.

По поводу видоса с Гилбертом.. ну да, Пол то звучит как и звучал бы с любой почти гитарой  из своих именных (правда, по классике, сочетание гибсона с маршаллом мне в сием видео доставило особенно). Но.. я тут недавно глянул видео с тура G3 в котором катались Гилберт и Петруччи в компании с Сатриани. Блин, выступление Пола позабавило.. точнее один момент. С ним на сцене играл как второй гитарист егоный коллега по Racer X Брюс Буле. И притом что Гилберт играл на своих PGM через комбо маршалл Vintage/Modern, а Брюс на лесполе ибанез и в месу.. бли, вот когда они по очереди куски соляков пилили, я бы вслепую не отгадал где кто и что звучит, если бы не смотрел, то ушами подумал бы, что это все играет Гилберт.
По мне то гитары - это как женщины, кому какие нравятся, не больше... и кто какую себе может "потянуть" по деньгам. К конечному звучанию , которое вылетает из динамиков, большее отношение имеет собственный скилл.



... и добавил:

топикстартер просто в кайф собрал себе гитару у знакомого мастера, не заявляя о целебных свойствах, супер цене или выносе других брендов.

Вот человек все правильно понял  :good:))), в отличие от некоторых.
« Последнее редактирование: Января 23, 2020, 17:08:00 от Talis_Man »

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #50 : Января 23, 2020, 16:29:10 »
Сур по совокупности навыков оказался самой сильной из всех гитар, что у меня были. ее плюсы: офигенно держит строй даже при активной работе машинкой, очень универсальна в любом жанре, хорошо сидит в пачке, и очень удобная. но справедливости ради - я выбирал из трех модернов, оставил один, он мне больше всех нравится.

Про главное отличие дорогой гитары от дешевой - в дорогой гитаре есть ощущение завершенности, нету таких проблем, что дернул один раз бэнд - и у тебя вся гитара уплыла мимо кассы, под руками нет ощущения колхоза. Примерно как ехать на инфинити после жигули семерки.

Ну, такими свойствами обладают и гитары по дешевле. Мне прежде всего непонятна их ценовая политика. Слишком дорого, ИМХО, за казалось бы обычную гитару. Можно подумать, там какое то заколдованное дерево используется. Не буду спорить про любой жанр и сидит в пачке, тут тоже играет роль вкусовщина, т.к. кому то сидит, а кому то немного не то всегда будет. Я бы еще понял, когда каждая гитара этой фирмы, что не возьми, звучит божественно, что не хочется отдавать обратно, заберите все мои деньги. Был бы у нас магазин, где можно было всё разнообразие пощупать нормально, а то только кататься по продавцам и слушать на том, что есть в непонятной обстановке. Ну а про уплывающий строй и удобство, повторюсь, можно говорить и про более "простые" гитары. Аналогично не понимаю дороговизну старших Mayones, Aristides, PRS (у этих вообще, достаточно топ красивый приклеить и всё, 10-ку зелени выложите).

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #51 : Января 23, 2020, 17:15:02 »
Ну, такими свойствами обладают и гитары по дешевле. Мне прежде всего непонятна их ценовая политика. Слишком дорого, ИМХО, за казалось бы обычную гитару. Можно подумать, там какое то заколдованное дерево используется. Не буду спорить про любой жанр и сидит в пачке, тут тоже играет роль вкусовщина, т.к. кому то сидит, а кому то немного не то всегда будет. Я бы еще понял, когда каждая гитара этой фирмы, что не возьми, звучит божественно, что не хочется отдавать обратно, заберите все мои деньги. Был бы у нас магазин, где можно было всё разнообразие пощупать нормально, а то только кататься по продавцам и слушать на том, что есть в непонятной обстановке. Ну а про уплывающий строй и удобство, повторюсь, можно говорить и про более "простые" гитары. Аналогично не понимаю дороговизну старших Mayones, Aristides, PRS (у этих вообще, достаточно топ красивый приклеить и всё, 10-ку зелени выложите).

ценовая политика у всех американских гитар примерно плюс-минус одинаковая. что сур, что прс, что гибсон, что старшие модели фендера и чарвела стоят примерно одинаковых денег.

средний сур (новый)
https://reverb.com/item/31276746-suhr-modern-antique-2-tone-tobacco-burst-roasted-maple-neck
средний прс (новый)
https://reverb.com/item/20805004-paul-reed-smith-custom-24-electric-guitar-in-aquamarine
средний гибсон (новый)
https://reverb.com/item/29563136-gibson-60s-les-paul-standard-bourbon-blast
старшая модель чарвела (новая)
https://reverb.com/item/12241818-charvel-guthrie-govan-signature-hsh-caramelized-ash-w-case
мюзик мен (новый)
https://reverb.com/item/23062894-music-man-monarchy-majesty-black-knight

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #52 : Января 23, 2020, 17:56:31 »
ценовая политика у всех американских гитар примерно плюс-минус одинаковая. что сур, что прс, что гибсон, что старшие модели фендера и чарвела стоят примерно одинаковых денег.

Все же хотят за среднюю сумму получить топ инструмент. А дальше начинается вкусовщина. И если я как обладатель MM уже понял для себя за что такие деньги, и я не про удобство и стабильность строя, а про топовые комплектующие, деньги вложенные в разработку и дизайн, и тоже не могу сказать, что первое ощущение прям ах, какая клевая гитара. Это потом начинаешь понимать в сравнении за что переплачиваешь. То вот тот же Сур, из тех, что пару штук довелось пощупать в Москве я не понял, что там кроме действительно аккуратной сборки я получаю. Звук, не буду спорить, шикарный, но каждому свое. А цена прям кусается. Просто невольно сравниваешь с каким-нибудь другим суперстратом подешевле, с +- таким же обвесом, и задаешься вопросом, а что я не могу заказать у мастера тоже самое, но дешевле, могу. Вот только Majesty не брались делать дешевле 2 тыс $, а я купил не намного дороже оригинал, вот и простая логика. Но честно признаюсь, ММ далеко не топ и я бы оценил его дешевле, но вот нравится внешне, нравится удобство, а аналогов за более адекватные деньги, я не нашел. Сейчас бы, конечно, поменял на что то реально поинтереснее, но пока такого не встретил, чтобы в 200 тыс уложиться. Запал было на Kiesel Zeus, но слегка кастомный, в наличии прям как хочется нет, а под заказ уж очень долго. А получу ли что то особенное, не факт.
« Последнее редактирование: Января 23, 2020, 18:01:38 от Semik »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #53 : Января 23, 2020, 19:13:28 »
Просто невольно сравниваешь с каким-нибудь другим суперстратом подешевле, с +- таким же обвесом

а какой американский суперстрат с +- таким же обвесом подешевле? на ум приходит только кизель, больше ничего. остальные примерно одинаковые. 

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #54 : Января 23, 2020, 21:45:19 »
а какой американский суперстрат с +- таким же обвесом подешевле? на ум приходит только кизель, больше ничего. остальные примерно одинаковые.

Тут не спорю. Именно, Кизел более менее держат цену. Я лишь заикнулся, что делал бы копию Сура у мастера, ибо дешевле точно выйдет при тех же характеристиках, а хороший мастер ещё и сможет сделать качественно. Собственно, Кизел тоже можно у мастера сделать. Да все, можно у мастера. Просто иногда их цены соизмеримы с оригиналом и овчинка выделки не стоит. Тот же Стерлинг предоставляет отливную качественную копию Majesty (особенно, модель 2020 года), но и стоит хорошо, как раз разница в комплектующих с тру Majesty и выходит, все, что у Стерлинга нет стоит прилично, как и американское производство.
Глупый спор, хоть я и не спорю, если кто заметил. Просто как все офигеваю с цен на качественные американские гитары.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #55 : Января 23, 2020, 21:56:46 »
Semik, А с какого перепугу Мастер должен делать дешевле? У хороших давно ценник вырос до уровня выше серийки. Как бы все встало на свои места. Если что-то дешевле, знчит где-то экономия нехорошая. Понимая, что у серийных производств комплектация и т.п. сильно дешевле из-за опта и т.п. Плюс индивидуальная работа под конкретный заказ. Времена дикого совка давно прошли.

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #56 : Января 23, 2020, 22:01:29 »
Semik, А с какого перепугу Мастер должен делать дешевле? У хороших давно ценник вырос до уровня выше серийки. Как бы все встало на свои места. Если что-то дешевле, знчит где-то экономия нехорошая. Понимая, что у серийных производств комплектация и т.п. сильно дешевле из-за опта и т.п. Плюс индивидуальная работа под конкретный заказ. Времена дикого совка давно прошли.

Потому, что он не тратил деньги на дизайн и разработку, а просто копирует готовую работу. Хотя бы поэтому. Плюс наценка за бренд. Но я не говорю, что сильно дешевле. Его задача точно скопировать и аккуратно собрать.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #57 : Января 23, 2020, 22:04:26 »
Потому, что он не тратил деньги на дизайн и разработку, а просто копирует готовую работу. Хотя бы поэтому. Плюс наценка за бренд. Но я не говорю, что сильно дешевле. Его задача точно скопировать и аккуратно собрать.

Половина мастеров просто откажутся от копирки. Тут все просто. Во вторых, себестоимость мастерового инструмента крайне редко упирается именно в дизайн. В намного бОльшей степени в комплектацию, древесину, ручную работу. Так то надеяться на каике-то преференции от "копирки" тут нет никакого смысла.

Повторюсь - времена совка прошли. Или ищите мастера примерно среднего уровня или копите на оригинал. Хотя часто хороший мастер может сделать и получше оригинала.

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #58 : Января 23, 2020, 22:51:15 »
Половина мастеров просто откажутся от копирки. Тут все просто. Во вторых, себестоимость мастерового инструмента крайне редко упирается именно в дизайн. В намного бОльшей степени в комплектацию, древесину, ручную работу. Так то надеяться на каике-то преференции от "копирки" тут нет никакого смысла.

Повторюсь - времена совка прошли. Или ищите мастера примерно среднего уровня или копите на оригинал. Хотя часто хороший мастер может сделать и получше оригинала.

В том то и дело, что мастера не любят делать копии, а их дизайн не всегда интересен. Я, собственно, выбрал для себя оригинал. Единственное, нравятся гитары BoyarskyCG, у них оригинальный дизайн, как-нибудь куплю, все не успеваю на готовое, а в очереди стоять не люблю.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Handemade superstrat (аля Charvel So-Cal style 1)
« Ответ #59 : Января 24, 2020, 00:17:59 »
В том то и дело, что мастера не любят делать копии, а их дизайн не всегда интересен. Я, собственно, выбрал для себя оригинал. Единственное, нравятся гитары BoyarskyCG, у них оригинальный дизайн, как-нибудь куплю, все не успеваю на готовое, а в очереди стоять не люблю.

У многих очень хороший дизайн. Тут все на вкус и цвет. По мастерам у меня принципы, потому и имею 7 мастеровых гитар. И все по рукам себя пинаю чтобы не сорваться на очередную...