Автор Тема: характер Карвинов и вопрос про мензуры  (Прочитано 17446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #150 : Октября 05, 2011, 23:42:49 »
ytrikoz,  ;D у меня нет топлока, у тебя есть более логичное объяснение тому что на двух гитарах одной фирмы с одинаковыми струнами, мензурой, ладами, формой бошки и  одинаковой высотой струн разное натяжение? возможно дело не столько в топлоке сколько в креплении струн на тремоло, но системы точно получаются разные.

Оффлайн dinel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 658
  • Зарегистрированный
    • http://youtube.com/choicenation
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #151 : Октября 06, 2011, 00:37:46 »
До зажатия топлока и после  - натяжение струны не меняется, если бы менялось, строй бы у гитары тоже менялся  ;D

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #152 : Октября 06, 2011, 01:00:44 »
До зажатия топлока и после  - натяжение струны не меняется, если бы менялось, строй бы у гитары тоже менялся  ;D
Что происходит с натяжением у гитар со струнами сквозь корпус, вообще страшно представить   :hitrez:

Оффлайн dinel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 658
  • Зарегистрированный
    • http://youtube.com/choicenation
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #153 : Октября 06, 2011, 01:08:59 »
Мне лично кажется, что просто на сквозняковой гитаре немного другое ощущение при игре, поэтому и кажется натяжение больше, топлок тут вообще не причем

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #154 : Октября 06, 2011, 01:15:16 »
Мне лично кажется, что просто на сквозняковой гитаре немного другое ощущение при игре, поэтому и кажется натяжение больше, топлок тут вообще не причем
Если судить о натяжении струн по бендам, то действительно на гитаре с топлоком, тянутся струна будет тяжелее, может от этого и вывод о натяжении... что мол оно больше, хотя дело в совершенно другом.

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #155 : Октября 06, 2011, 05:16:02 »
В Википедии всё очень доходчиво написано

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81



Здесь f - частота колебаний струны (т.е. нота, на которую она настроена), m - общая масса струны (а, точнее, рабочего отрезка - т.е. между верхним и нижним порожком), ро - погонная масса струны, L - длина струны, по которой распространяются волны. За порожки волны не ходят (иначе зажим струны на ладах не имел бы смысла), поэтому сколько там отмотано струны за порожком - пофигу.

Обратите внимание, в формуле также отсутствует диаметр струны - важна только масса. Т.е. теоретически, можно сделать очень тонкую струну, которая будет звучать очень низко при таком же натяжении, как и обычная. Только придётся делать её из, например, свинца.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2011, 05:26:16 от Pluto »

Оффлайн dinel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 658
  • Зарегистрированный
    • http://youtube.com/choicenation
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #156 : Октября 06, 2011, 05:26:07 »
Pluto,
Вот мне как преподу гуманитарию эти значки очень конечно понятны :)))))

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #157 : Октября 06, 2011, 07:22:11 »
Pluto, это очень упрощенная формула, не учитывающая кучу всего, а еще волны за порожком таки есть, ударь по открытым струнам и положи руку на струны за порожком

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #158 : Октября 06, 2011, 16:11:39 »
Pluto, это очень упрощенная формула, не учитывающая кучу всего, а еще волны за порожком таки есть, ударь по открытым струнам и положи руку на струны за порожком

Это наведённые колебания. Через резонанс корпуса, через несовершенство порожка, и т. д. Поролон подложи под струны за порожком, и не будет никаких волн.

Оффлайн x255x

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #159 : Февраля 18, 2012, 18:09:25 »
Я правильно понял ? чем длинее струна тем она сильнее натянута струна, и как раз поэтому выбирают реверсные головы чтобы при понижение строя струна не была слишком ослаблена(имеются ввиду гитары без топ лока). И ещё вопрос именно поэтому на гибсонах с головами 3+3, легче тянуть струны

Оффлайн sutach

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • -Чем Gibson отличается от других гитар? -Названием
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #160 : Февраля 18, 2012, 19:44:29 »
x255x, на гибсонах легче потомучто мензура 24.75 вместо стратовых 25.5

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #161 : Февраля 18, 2012, 20:28:39 »
Я правильно понял ? чем длинее струна тем она сильнее натянута струна, и как раз поэтому выбирают реверсные головы чтобы при понижение строя струна не была слишком ослаблена(имеются ввиду гитары без топ лока). И ещё вопрос именно поэтому на гибсонах с головами 3+3, легче тянуть струны
Чем длиннее струна, тем больше ее растяжимость, соответственно меньше натяжение. Но с большей мензурой струны нужно сильнее натягивать, чтобы получить ту же ноту, за счет этого большее натяжение в том же строе. С реверсными головами на толстых струнах натяжение меньше из-за большей длины струны, если нет топлока. Их выбирают только для красоты.

Оффлайн x255x

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #162 : Февраля 19, 2012, 10:56:17 »
То есть если например мензура 25.5, то первая струна будет натянута сильнее на голове (3+3), чем на (6+0) ?

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #163 : Февраля 19, 2012, 13:12:08 »
То есть если например мензура 25.5, то первая струна будет натянута сильнее на голове (3+3), чем на (6+0) ?

НЕТ - звучит ТОЛЬКО кусок проволоки между нулевым порожкем и бриджем, а все остальное - хоть километры там будут - влияния на силу натяжения не имеет!
На силу натяжения влияет только:
1. мензура,
2. масса (толщина) струны,
3. строй.

Оффлайн x255x

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
Re: характер Карвинов и вопрос про мензуры
« Ответ #164 : Февраля 19, 2012, 13:14:01 »
Хм, я уже не знаю кому верить. Все говорят разное, лучше самому протестировать