Автор Тема: Harley Benton - стоит или нет?  (Прочитано 316795 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +47/-23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1170 : Апреля 03, 2021, 20:30:46 »
a при чем в данном эксперименте вообще дерево?

ну при том, что датчики считывают не только колебания самих струн и в данном случае нейлон, а в датчики идет сигнал.. значит дерево, то - же во всем этом учавствует... в конечном счете, гармоники те-же добавляя и на ачх влияя, ну а датчик он что ??? он только все это дело передает и считывает)
не знаю, может это не совсем корректно, но в ютубе (в англицом конечно же ;D), при желании можно найти тэсты всевозможные и наглядные о влиянии дерева - я как то давно уже смотрел, в общем тему для себя закрыл отчасти.

У меня TE-30 и TE-52. Всё отрегулировал (на 17 ладу меньше 2 мм) расстояние. Анкер регулируется отлично, ход плавный. Никакого звона.
в обще то на 12м принято мерить... ну если ты будешь на перегрузе играть, конечно, звон тебя и не побеспокоит ;D
только телек он явно не про это) да и звон он должен быть, в любом случае, не знаю чем ты слушаешь (у всех разные ухи) и опять же, через что играешь...

в общем удалось отстроить только до 12 лада - прогнув чуть сильнее анкер, в итоге расстояние на 12м у 6й (42й калибр если что) 3мм ??? если делать ниже, то будут уже позвякивания на других ладах, ну а выше - куда уж выше, неудобно будет)
звон конечно небольшой должен быть и это норм! и в данном примере, то что играет во 2м фрагменте от 8 к 5му ладу, моему уху это слышится почти как идеальный звук в плане лязга... а в 1й части играет от 15 к 12му ладу и это уже, на любителя винтажного звука, старины и аналога  :crazy: кстати, да и на перегрузе все эти колебания не здоровые об соседние лады, просто сжирают звук.

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1171 : Апреля 04, 2021, 02:08:01 »
Цитировать
датчики считывают не только колебания самих струн и в данном случае нейлон, а в датчики идет сигнал..
это называется "микрофонный эффект". его уровень настолько незначителен(если датчик не самый дешевый китаец), что на фоне полезного сигнала его не слышно. для уменьшения микрофонного эффекта нормальные датчики пропитывают парафином.
микрофонный эффект есть даже у гитарного кабеля, особенно у дешевого. хорошо слышно, если не подключить кабель к гитаре и на хай-гейне похлопать им по полу

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +47/-23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1172 : Апреля 04, 2021, 11:57:23 »
это называется "микрофонный эффект". его уровень настолько незначителен(если датчик не самый дешевый китаец), что на фоне полезного сигнала его не слышно. для уменьшения микрофонного эффекта нормальные датчики пропитывают парафином.
микрофонный эффект есть даже у гитарного кабеля, особенно у дешевого. хорошо слышно, если не подключить кабель к гитаре и на хай-гейне похлопать им по полу

просто логичным показалось, что датчики они считывают все колебания которые в них поступают, так или иначе, в том числе и от дерева (да хоть от пластмассы из которой, кстати, некоторые делают гитару - все в этом мире имеет природу волн и колебания! а значит, оно тоже будет влиять на звук и давать свои колебания в виде ачх и гармоник свойственных этому материалу.. и даже из пердежа Моргенштерна, можно делать музло, что он кстати и делал :crazy:) и возможно, этот мик эффект как то там и учавствует во всем этом...  ???

но это такое, смысла углубляться в эти дебри нету, просто по факту: что говорят реальные гитаристы
https://youtu.be/0sR_b_1kISY?t=1300 ну и конечно, есть куча сравнений дерева, на одних и тех же датчиках, положениях и т.д

а в обще, я изначально про другое! (про апгрейд) в гитаре там все влияет, как на сам звук, так и на удобство того же исполнения - и в бюджетках, это все конечно же далеко от идеала, например звон об лады, который будет радовать вас (как звуком/призвуком, так и невозможностью низко опустить струны), а ремонт, он тоже денег стоит, да и если ремонтировать, то чего уж там, так всю гитару надо и конечно, дерево бы заменить не плохо бы :hmmm:
ну и в целом что получается? очень не плохие гитарки из Китая, что бы потренироваться на этом и в дальнейшем приобретя некий опыт, уже можно приобретать другой инструмент, исходя из своего опыта. можно конечно и альбомы на ней писать и мир покорять - звук то он в руках! :D

ну это такое уже.. чувство вкуса, прекрасного и идеального чего бы то ни было (кто то ищет свой звук всю жизнь, скупая гитары и пробуя, для него это по фану и он так развивается) - надо развивать, но можно и не развивать :rolleyes: и тогда в обще без разницы, какое оно там дерево, звенит - не звенит, сколько мм, что и как... колхозный панк и так можно рубать, не обращая внимания на все эти нюансы, которых очень много и конечно, все это надо исходя из личного опыта щупать и тут главное, что бы тебе в кайф было!

инструмент он конечно не играет особой роли (и дерево в таком случае не важно какое) если человек изначально под все это дело не заточен и в нем этого нету... и можно вполне обойтись любым инструментом, хоть гитарой за 5к, если тебе важней другие аспекты в музыке (Бузова петь не умеет, зато другие аспекты развиты у нее и отсутствие голоса и музыкальных данных, в общем то и не мешают ей), так что, я не настаиваю на своем мнении, потому что, все мы разные и это все субъективно конечно же) ну слышит Эрик Джонсон разницу в батарейках (долго он наверно вслушивался в звук, пока все это дело развил в себе ;D) а 99.99999% населения земли не услышат, а она все таки есть! и что с этого? да не чего :p
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2021, 12:01:04 от AnDronicx »

Оффлайн wdaw

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +7/-0
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1173 : Апреля 04, 2021, 12:00:24 »
Мне непонятен момент куда при заказе отчество прописывать, там только две графы фирст и ласт нейм, подскажите как вы оформляли это дело?) в ролике тоже чувак только имя и фамилию ввёл а наша почта вроде требует отчество прописывать

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: +637/-8
  • Slash's fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1174 : Апреля 04, 2021, 12:09:39 »
В first name можно написать

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1175 : Апреля 04, 2021, 12:35:11 »
Цитировать
просто логичным показалось, что датчики они считывают все колебания которые в них поступают, так или иначе, в том числе и от дерева
считывают. но если принять сигнал с нормальной струны за 1000, то все остальные "помехи" будут равны единице(образно, ибо надо делать реальные замеры, чтобы отобразить реальные значения).
единственные сильные помехи это наводки из электросети. но даже их струна может легко "перекричать".
дерево разумеется влияет. но не на датчики, а на колебание струны, которое имеет очень сложную форму. и эту форму датчик каждый раз снимает по-разному, в зависимости от совокупности струна-дерево.
Цитировать
99.99999% населения земли не услышат, а она все таки есть! и что с этого?
человечество давно придумало измерительную технику, которая на порядок чувствительнее человеческих органов восприятия. я привык доверять этой технике, а не собственному "мне так кажется/я это слышу".
тысячи слепых тестов влёт разбивают/разбивали любые мнения "экспертов"

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2514
  • Репутация: +536/-25
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1176 : Апреля 04, 2021, 13:33:59 »
Мне непонятен момент куда при заказе отчество прописывать, там только две графы фирст и ласт нейм, подскажите как вы оформляли это дело?) в ролике тоже чувак только имя и фамилию ввёл а наша почта вроде требует отчество прописывать
Заказывал без отчества три раза, все приходило без проблем.

Оффлайн Hibernate

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Репутация: +186/-16
  • Ibanez RGA42FM
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1177 : Апреля 04, 2021, 13:48:00 »
человечество давно придумало измерительную технику, которая на порядок чувствительнее человеческих органов восприятия. я привык доверять этой технике, а не собственному "мне так кажется/я это слышу".
тысячи слепых тестов влёт разбивают/разбивали любые мнения "экспертов"
если б этот аргумент работал, наверное плоскоземельщиков не было бы, но их кучи.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1178 : Апреля 04, 2021, 15:46:16 »
наверное плоскоземельщиков не было бы, но их кучи.

Эта тема форсилась в интенетах пару лет назад в качестве мема, а так - наверняка количество укладывается в обычную статистику психически нездоровых граждан

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8263
  • Репутация: +5502/-121
  • Mojo-Head
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1179 : Апреля 04, 2021, 15:55:22 »
тысячи слепых тестов влёт разбивают/разбивали любые мнения "экспертов"
Любителям слепых тестов никакая гитара вообще не нужна. В принципе, они могут собрать коллекцию из записей гитар любой ценовой категории совершенно бесплатно. :hitrez:

Оффлайн kantibul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +51/-12
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1180 : Апреля 04, 2021, 17:06:00 »
в обще то на 12м принято мерить...
Да? Кем принято?
ну если ты будешь на перегрузе играть, конечно, звон тебя и не побеспокоит ;D
только телек он явно не про это) да и звон он должен быть, в любом случае, не знаю чем ты слушаешь (у всех разные ухи) и опять же, через что играешь...
Вообще не понял смысла данного повествования.

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +47/-23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1181 : Апреля 05, 2021, 14:01:22 »
Да? Кем принято?
погугли
Вообще не понял смысла данного повествования.
что бы что то понять, тут с начала надо выяснить - а ты в обще гитару подключал, или она у тебя на стене просто висит?  :crazy: если 2й вариант, тогда ты можешь струны и до пол мм опустить и идти дальше гуляться)))
а если 1й, то для особо одаренных поясняю по простому: в 1м примере играется через перегруз и этот лязг, он и не мешает в общем то, все там адекватно! а во 2м примере, уже на чистом и там совсем иная картина...
если ты навесишь всяких эффектов, то оно конечно станет еще красивши и даже на чистом можно брынькать Цоя например ;D а на кранче, в обще опустить струны еще ниже..
так что такое, тут кому как) смотрел видосик и вот что там говорят
https://youtu.be/VcTgr89fLvw?t=3980
теперь вернемся к ХБ те - 52: ну класс инструмента понятно какой и на чистом там конечно не поиграть - хотя, кому как, опять же... ;D но меня лично, просто выбешивает этот лязг, от которого ухи просто вянут, а вот на подгруженной звучит вполне не плохо! кстати, в этих примерах на 12м что то около 2мм.
думаю все таки сносить к мастеру попробовать шлифануть, ради эксперимента.
все таки когда берешь телек, ты расчитываешь на то, что эта гитара больше для чистого, но с таким звоном это забей, а выше поднимать уже играть совсем не удобно на нем.

Оффлайн Snake07

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
  • Репутация: +217/-1
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1182 : Апреля 05, 2021, 21:09:13 »
У меня TE-30 и TE-52.
Есть различия в звуке, дерево вроде у них одинаковое? Или может датчики разные?

Оффлайн kantibul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +51/-12
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1183 : Апреля 05, 2021, 21:18:47 »
AnDronicx,
Спасибо, что так всё подробно объяснил! Я даже и не думал, что гитару надо подключать.
Если честно, у меня гитары только на плакатах, на стене (и как ты догадался?)
Ты-то, судя по технике, на гитаре давно играешь?! Наверное, месяца 3! Или даже 4! Это мамка тебе на день рождения гитару заказала, да?
Ладно, можешь держать в секрете. Я лучше с другими пообщаюсь, а то ты для меня слишком опытный и виртуозный. Будь здоров.

... и добавил:

Есть различия в звуке, дерево вроде у них одинаковое? Или может датчики разные?
На ТЕ-30 стояли4 стоковые - нэковый поменял на Roswell TEA, бриджевый оставил.
На ТЕ-52 стоят оба Roswell. Звук отличается. Не так, чтоб явно, но слышимо.
Я уже писал здесь, по-моему...
Вот, нашёл.

Явлюсь владельцем 4 ХБ. И вот мой взгляд на это дело.
Первый - TE-30, купил из интереса, что же может продаваться за 83(щас, вроде, подорожали слегка) евро.
Ну что сказать ... Колки - сразу на замену. Строй держат плохо, люфтят. Лады кусаются прилично. Но после часика с надфилем все стало нормально. Лады шершавенькие, требуют шлифовки. Гриф прямой, анкер регулируется легко. Высоту выставил где-то 1,5 мм над 12 ладом. При желании можно и ниже, но меня устраивает.
Бриджевый датчик вполне себе (если не играть злой железный рок). Нэковый тоже норм, но я поменял на Roswell TEA(22 евро). К корпусу претензий нет, электроника шумит очень умеренно, в пределах нормы.
В общем, поигрался, отдал сыну. Щас он там чёта выпиливает в стиле Клэптона. :-)
Следующим стал TE-52 (133 евро).
Тут ксчество заметно лучше. Лады не кусаются, колки держат строй, стоят датчики Roswell.
Но...Вылезла сзади где-то на полсантиметра вставка на грифе. :-(
Струны стали позванивать.
Если б не этот косяк, то этот телек смело можно назвать приличным инструментом с характерным для телека звуком.
Третьим стал Custom DC.
Ну что сказать, очень добротно сделанный инструмент. Только один колок 3 струны проблемный (иногда).
Ну и датчики на любителя. По мне так суховатый звук, не хватает низов и объема. Буду менять однозначно. Но это уже вкусовщина.
Ах да, забыл сказать... Все три гитары звенят на 16 ладу на двух верхних струнах. Мож это такая фирменная фишка ХБ? 😂
Но это решается лёгкой шлифовкой.
Четвёртый - это бас MP4EB.
Но поскольку тут не про басы, расписывать не буду. Но если кому интересно, могу и рассказать.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2021, 21:36:37 от kantibul »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #1184 : Апреля 05, 2021, 21:45:18 »
Такс. Решил затарить на томанне самую дешевую гитару. К чему готовиться? Лады подвылезут это ладно, надфилем их