Форум гитаристов

utilizator,

"кастрюльный" призвук в китайце, про который говорил Кирилл на видео, скорее всего от тремоло идет, и я думаю от киля тонкого из дешевого силумина.
У меня есть такой опыт - был какой то не очень приятный призвук на страте, я грешил на датчики, после замены тремоло - пропал этот призвук, стало по-другому, ровнее, серединистее, больше колокола в звуке. Остальное там все одинаковое - станина из куска стали не сильно отличается от той что на мексиканском стратокастере.

Вилкинсон который ставил я (с большим стальным килем) стоит 2700 руб, если кто хочет съэкономить - можно купить киль отдельно (рублей 800), придется только с креплением заморочиться (угадать чтобы попали отверстия, или пересверлить)

Где купить Киль отдельно, подскажите ?

1sa,

кили делают все кому не лень

Пардон за невежество, а киль - это что?

Пардон за невежество, а киль - это что?

Хвостовик у тремоло-машинки, за которую пружины цеплются

Часть тремоло/флойда, которая одним концом крепится к станине, а за другой конец цепляются пружины. В случае стратовского тремоло через киль еще струны пропускаются.

Хвостовик у тремоло-машинки, за которую пружины цеплются

Еще это "по научному" это называют сустейн блок. 
Обратите особое внимание на размеры (ширина, высота), межструнное расстояние и крепление.
У американских и мексиканских Стратов они, например, отличаются. 
Если не связываться с Али или импортными бутиками, можно посмотреть тут:
http://guitarparts5150.ru/Zapchasti-floyd-rose-Sustejn-bloki-c-24_78_513.html?osCsid=abtiuea50tdjfo7n72b37a14o3

a не проще ли залочить "деревяшкой" и не париться?

Разумеется проще, но даже в залоченном состоянии материал и размеры (объем) киля сильно влияют на звук,
а залоченность больше влияет на то, как гитара держит строй. 

когда забьешь деревяшку между килем и корпусом, они становятся одно целое.
по своему опыту скажу, что у залоченной таким образом и сустейн намного "сустейнистей".

Не хочу с Вами спорить, тем более, что сам не раз лочил тремоло и это действительно добавляло сустейн, но я говорил о звуке. 
Тремоло это "слабое звено" между струнами и декой, залочив тремоло Вы уменьшаете влияние тремоло на звук и сустейн,
но не исключаете его. Размеры (объем) всех частей тремоло и материал из которого они сделаны действительно влияют.
Т.к. у сустейн блока самый большой объем и через него проходят струны, он в бОльшей степени влияет на звук и сустейн.
Это просто физика, непонятный силумин, латунь (не говорю о пропорциях сплава), сталь, никель имеют разную плотность, отсюда... разная передача колебаний струн на деку (обертона и т.п.).
Это если Вы верите в то, что дека влияет на звук электрогитары 

смотря какой хочешь получить результат. Клен лучше передает одни частоты и гасит другие, сосна - другие частоты. Резонировать (в целом) лучше будет клен, просто потому что он тверже

Это если Вы верите в то, что дека влияет на звук электрогитары 

это такой довольно странный момент. Люди, которые считают, что дерево не влияет на звук электрогитары, тем не менее считают, что бридж таки влияет. Возможно, просто аспект проводимости бриджа принимают во внимание, а аспект вибрации - нет.
В реальности, конечно, на формирование сигнала влияет колебание не одной только струны. Струна находится во взаимодействии со всем, с чем она соединяется: с воздухом, с твердыми материалами гитары, с телом человека. Взаимодействие работает не только в одну сторону "от струны в другой объект", но и обратно. Струна и гитара колеблются как сложное вибрирующее тело, и вибрации материала гитары неизбежно изменяют колебания струны.
Ровно поэтому получается, что 

когда забьешь деревяшку между килем и корпусом, они становятся одно целое.
по своему опыту скажу, что у залоченной таким образом и сустейн намного "сустейнистей".

сам не раз лочил тремоло и это действительно добавляло сустейн.

бридж, который контактирует всего двумя маленькими точками ножей на маленьких точках, лежащих на окружности опорных станин, передает меньше вибрации, чем бридж, соприкасающийся широкой поверхностью с куском дерева
Вот иллюстрация из Детской энциклопедии (изд-во  Академии педагогических наук РСФСР, 1958-1961, т. 3, "Вещество и энергия", стр. 101). Ясное дело, что в ней аспект электрогитары не рассматривается. Речь о сложении гармонических колебаний в целом: колебания а, б и в слагаются в сложное гармоническое колебание г:



Я не вижу причин, почему в сложном  вибрирующем теле со взаимно действующими друг на друга компонентами колебания струны следует принимать в расчет, бриджа - тоже , а дерева - исключать. Речь должна идти о количественном выражении, что больше влияет, а что меньше. Иначе следовало бы предположить, что резонанс между одинаковыми или родственными частотами разных струн (играешь ноту на одной струне, и начинает вибрировать другая струна) передается просто через воздух больше, чем через твердые материалы, которые соединяют эти струны.

daddy777,

я не очень понял сути спора, как мне поменять деревяшку на гитаре? я просто выброшу родной говнокиль и поставлю вместо него полноценный за 800 рублей. Цена вопроса небольшая, но разница может оказаться как на допустим Фендер Делюкс за 1200$ и Фендер Мекс за 350$. При этом мне эта операция обошлась в 11$.

на моей гитаре после замены тремоло ушел не оч приятный высокочастотный призвук. И я брал вилкинсон именно со стальным килем (еле влез в полость для тремоло, полноценный, полноразмерный киль из хорошего сплава)...

Через киль крепятся струны, он точно участвует в формировании звука... Мой старый родной киль был 1) из силумина 2) короткий 3) тоньше вдвое стандартного - т.е. экономия по всем возможным направлениям.

Если брать отрезок колокольчика из бронзы, с приятным звоном при ударе металлом и кусок старой алюминиевой кастрюли (там кстати сплав очень даже неплохой) - они будут звенеть очень по-разному (алюминий вообще скорее всего не будет звенеть)... так же сталь хорошая (вспомните двуручные пилы на которых играют музыку).


блочить тремоло я не хочу, у меня и за 7 тысяч рублей страт с родным железом строил хорошо, даже при работающем тремоло (подтяжки на 1-2-3- струнах на тон и десяток дайвов вниз - строй сохраняется)