Автор Тема: Harley Benton - стоит или нет?  (Прочитано 313898 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: +637/-8
  • Slash's fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2115 : Октября 01, 2021, 16:51:19 »
Ты сам-то смотрел?
конечно, в хб 2-3 куска, 1,5 см топ из клена, сверху шпон, фрезеровки отличные, графит, так чем он хуже?
А то тут постоянно ходят некие личности, которые прям уверены, что там в лучшем случае прессованные опилки, они все в каком месте этих знаний набрались?
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 16:55:02 от Денис Мойсиенко »

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +984/-146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2116 : Октября 01, 2021, 17:39:55 »
Из прессованных опилок, по моему, уже ничего не делают.

Оффлайн Barbarossa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +12/-5
  • Рыжебородый
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2117 : Октября 01, 2021, 18:01:13 »
Врываюсь в срач. Ищу телекастер, ценой 15-20к. Собственно, харлик или скваер? Что ликвиднее? Я загорелся телеком, но предидущий раз, когда это произошло, он мне показался несколько неудобным в сравнении с той гитарой, которая у меня была и я его продал. В общем, если не зайдёт и в этот раз, не хотелось бы потерять много денег, а если зайдёт - хотелось бы быстро продать и взять уже мексиканца. Хочу месяцок повладеть, в магазине за 10-15 минут оценить у меня не получается.

Сколько сейчас стоит привезти с томана? Я слышал теперь возят почтой, а не DHL и это дороже
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 18:12:07 от Barbarossa »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2118 : Октября 01, 2021, 18:12:14 »
Врываюсь в срач. Ищу телекастер, ценой 15-20к. Собственно, харлик или скваер? Что ликвиднее? Я загорелся телеком, но предидущий раз, когда это произошло, он мне показался несколько неудобным в сравнении с той гитарой, которая у меня была и я его продал. В общем, если не зайдёт и в этот раз, не хотелось бы потерять много денег, а если зайдёт - хотелось бы быстро продать и взять уже мексиканца. Хочу месяцок повладеть, в магазине за 10-15 минут оценить у меня не получается.
с такой вводной - скваер. Харли надо брать, если планируешь оставлять себе

Оффлайн kantibul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +51/-12
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2119 : Октября 01, 2021, 18:22:24 »
харлик или скваер?

Сколько сейчас стоит привезти с томана? Я слышал теперь возят почтой, а не DHL и это дороже
Я бы посоветовал ХБ ТЕ-52. У меня два - TE-30 и TE-52.  Второй слелан очень качественно. Вот только мне не повезло, видимо брак попался (или хранил неправильно). Сквайр на мой вкус выглядит более просто. Да и звучит похуже.
Если одну гитару будешь брать, то 62-65 евро доставка.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2120 : Октября 01, 2021, 18:30:14 »
конечно, в хб 2-3 куска, 1,5 см топ из клена, сверху шпон, фрезеровки отличные, графит, так чем он хуже?
А то тут постоянно ходят некие личности, которые прям уверены, что там в лучшем случае прессованные опилки, они все в каком месте этих знаний набрались?
ну вот я не считаю, что "там прессованные опилки", в противном случае я бы не рассматривал НВ как вариант для себя.
Но при этом для меня очевидно, "чем хуже".
Акация, ятоба и пао ферро - я не скажу, что они прям плохие, кому проповедь, кому попадья, но на дорогие инструменты их не ставят, эбеновое дерево все же лучше.
Wilkinson (насколько я понимаю, на НВ стоят они)  это не Gotoh. Это саббренд Gotoh, но не Gotoh.
Ноунейм датчики - не Seymour Duncan. Не знаю, какие стоят активные EMG и лень искать, но вот что такое  EMG HZ, я прекрасно знаю, и это не фонтан.
Крошечные потенциометры ноунейм - это не Dimazio и не Alpha.
Поэтому когда я смотрю на НВ, я сразу же прикидываю по себе: комплект колков - 5500, комплект датчиков - 12-17 тысяч, бридж со струнодержателем - 4500, потенциометры - 1200, переключатель 500, лады с установкой 4000.  Это не самое дорогое, просто хорошее. За работу мастера еще пару тысяч.
Ладно, датчики можно найти б/у, пусть будут 6-9 тысяч за сет. Электронику и фурнитуру на Авито я брать не стану точно.
Ладно, тысячи 3-4, может, я выручу за то, что стояло на НВ - если найду покупателя. Значит, около 20-25 тысяч мне нужно будет вложить дополнительно. Пусть постепенно, но тем не менее.
И вот тут уже она вплотную приблизится к другой нише, где примерно в эти деньги я смогу найти гитару, на которой все это уже есть, а косячков, которыми вполне можно пренебречь при начальной цене НВ, уже не будет.

Так что "не все так однозначно" ( с )
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 18:34:11 от detuned »

Оффлайн Barbarossa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +12/-5
  • Рыжебородый
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2121 : Октября 01, 2021, 18:32:16 »
Я бы посоветовал ХБ ТЕ-52. У меня два - TE-30 и TE-52.  Второй слелан очень качественно. Вот только мне не повезло, видимо брак попался (или хранил неправильно). Сквайр на мой вкус выглядит более просто. Да и звучит похуже.
Если одну гитару будешь брать, то 62-65 евро доставка.

А какие проблемы вылезли?

Оффлайн kantibul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +51/-12
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2122 : Октября 01, 2021, 18:37:12 »

Акация, ятоба и пао ферро - я не скажу, что они прям плохие, кому проповедь, кому попадья, но на дорогие инструменты их не ставят, эбеновое дерево все же лучше.
Wilkinson (насколько я понимаю, на НВ стоят они)  это не Gotoh
Т.е. ты способен услышать разницу в звуке ятобы и эбенового дерева или палисандра? А кроме Gotoh других производителей нет? Чем, к примеру, худ Kluson?
Ты играть собираешься или хвастаться?

... и добавил:

А какие проблемы вылезли?
"Вылезли" - самое точное слово. Вылезла чутка вставка на грифе сзади.
Всё же я подозреваю, что где-то я у батареи поставил гитару  ??? Общался со многими владельцами этой модели на буржуинских форумах, ни  у кого такой проблемы не возникло. Видимо "повезло" одному мне.
Возьми ТЕ-30 и в нэк датчик Roswell TEA за 22 евро. Зазвучит, как надо! Или у Ильи Фокина датчик закажи.
Кстати, самое главное не спросил : какую музыку играешь?
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 18:43:57 от kantibul »

Оффлайн Shortgun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +373/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2123 : Октября 01, 2021, 18:50:48 »
Акация, ятоба и пао ферро - я не скажу, что они прям плохие, кому проповедь, кому попадья, но на дорогие инструменты их не ставят, эбеновое дерево все же лучше.
Wilkinson (насколько я понимаю, на НВ стоят они)  это не Gotoh. Это саббренд Gotoh, но не Gotoh.
Ноунейм датчики - не Seymour Duncan. Не знаю, какие стоят активные EMG и лень искать, но вот что такое  EMG HZ, я прекрасно знаю, и это не фонтан.
Крошечные потенциометры ноунейм - это не Dimazio и не Alpha.
Поэтому когда я смотрю на НВ, я сразу же прикидываю по себе: комплект колков - 5500, комплект датчиков - 12-17 тысяч, бридж со струнодержателем - 4500, потенциометры - 1200, переключатель 500, лады с установкой 4000.  Это не самое дорогое, просто хорошее. За работу мастера еще пару тысяч.
Ладно, датчики можно найти б/у, пусть будут 6-9 тысяч за сет. Электронику и фурнитуру на Авито я брать не стану точно.
Ладно, тысячи 3-4, может, я выручу за то, что стояло на НВ - если найду покупателя. Значит, около 20-25 тысяч мне нужно будет вложить дополнительно. Пусть постепенно, но тем не менее.
И вот тут уже она вплотную приблизится к другой нише, где примерно в эти деньги я смогу найти гитару, на которой все это уже есть, а косячков, которыми вполне можно пренебречь при начальной цене НВ, уже не будет.

Не соглашусь. Для примера пройдем по стратам.
Если брать самые простые НВ, то все вышенаписанное может быть.
Вот я взял ST-90SA. Pao Ferro вполне себе на грифе. Если не ошибаюсь совсем недавно был какой-то запрет на палисандр и те же Фендеры мексы шли с Pao Ferro с завода.
Датчики - Rosewell/ Очень даже ничего. Но если мент, можно взят новые у Александра Прибора. Сеты у него есть разные. 4500 за сет, правда без крышек (еще +200 за каждую). Многие хвалят.
К фурнитуре претензий нет. Колки держат без проблем.
Потенициометры стояли здоровые в стоке. Мелкие видел на ST20, но тут большие. Претензий к ним у меня за 1,5 года нет. Не хрустят, не скрипят....

Говоришь добавить 20-25 и подойдешь к более дорогой нише? Но в эту цену будет просто "дорогая ерунда", которую также захочешь апгрейдить. И сколько в нее вложишь еще?
Те же мексы апгрейдят только в путь
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 18:53:10 от Shortgun »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2124 : Октября 01, 2021, 19:16:24 »
Т.е. ты способен услышать разницу в звуке ятобы и эбенового дерева или палисандра? А кроме Gotoh других производителей нет? Чем, к примеру, худ Kluson?
Ты играть собираешься или хвастаться?

а я начал с того, что кому-то может понравиться это дерево, это дело личных предпочтений. И продолжил тем, что по какой-то причине на дорогих гитарах их не используют.
как звучит ятоба, я не знаю
два моих идентичных инструмента одного производителья  (5-струнные басы), ольховый с палисандром и ясеневый  с кленом, отличались заметно. Был у меня еще третий, ольховый с таким же корпусом и с эбеном, но у него была другая электроника/датчики, и он был безладовый. Тоже отличался.
 мои флойдовые 24-ладовые ольховые супертсраты с палисандром и эбеном отличаются друг от друга. Но датчки на них разные, так что не вполне довод
Kluson - ну, начнем с того, что они будут заметно дороже Gotoh.
по качеству не знаю, у меня они были на гибсонах, восторга не испытал
Я играю, а хвастаться- смысл? У меня нет соцсетей, я ничего не выкладываю, и ни на кого не подписан. С кем мне бороться, и ради чего
зашел разговор, я ответил, должен был промрлчать?

... и добавил:

Не соглашусь. Для примера пройдем по стратам.
Если брать самые простые НВ, то все вышенаписанное может быть.
Вот я взял ST-90SA. Pao Ferro вполне себе на грифе. Если не ошибаюсь совсем недавно был какой-то запрет на палисандр и те же Фендеры мексы шли с Pao Ferro с завода.
Датчики - Rosewell/ Очень даже ничего. Но если мент, можно взят новые у Александра Прибора. Сеты у него есть разные. 4500 за сет, правда без крышек (еще +200 за каждую). Многие хвалят.
К фурнитуре претензий нет. Колки держат без проблем.
Потенициометры стояли здоровые в стоке. Мелкие видел на ST20, но тут большие. Претензий к ним у меня за 1,5 года нет. Не хрустят, не скрипят....

Говоришь добавить 20-25 и подойдешь к более дорогой нише? Но в эту цену будет просто "дорогая ерунда", которую также захочешь апгрейдить. И сколько в нее вложишь еще?
Те же мексы апгрейдят только в путь


ПРежде чем еаписать свой предыддущий комментарий, я прошел на сайт НВ и посмотрел те синглкаты, которые там выложены: 400 с чем-то, 550, супер кастом, 1000 и еще какие-то. Спеки смотрел по ним


вот чтоб ты представлял себе
https://espguitars.co.jp/edwards_/original/E-CY-115D.html
вот  эта гитара обошласть мне в 618 долларов* и доставку. Но я купил и растаможид сразу две гитары, и вторая при продаже оправдала лоставку и растаможку обеих, а эта у меня пережила многих. Продал ее только потому что переезжал в другой регион
Что на ней нужно апгрейдить, и с какой целью?
---
*на тот момент это было 18 тысяч рублей. Сейчас больше, но все равно укладывактся в 25 тсяч
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 19:28:08 от detuned »

Оффлайн Shortgun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +373/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2125 : Октября 01, 2021, 19:31:57 »
*на тот момент это было 18 тысяч рублей. Сейчас больше, но все равно укладывактся в 25 тсяч
25 - это за БУ, явно. Новую за столько найдешь?

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2126 : Октября 01, 2021, 19:36:33 »
25 - это за БУ, явно. Новую за столько найдешь?
конечно, б/у
115 в индексе модели - это цена, 1150 долл+ 8% налог
я выше писал, что не вижу проблем покупать что б/у , что новые
сам предпочитаю б/у, но были всякие

Оффлайн kantibul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +51/-12
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2127 : Октября 01, 2021, 20:02:04 »
комплект колков - 5500
https://www.thomann.de/intl/kluson_mk6ln.htm
Может у меня, конечно, проблемы с математикой, но "заметно дороже" ну никак не выходит. А вот заметно дешевле точно. Да и какой, собственно, восторг можно испытывать от колков, кроме того, что они отлично строят? Может блестят ярче?
Как-то всё по шаблону : всё менять, только дерево оставить...
ТЕ-30 у меня уже 2 года. Поменял колки и нэковый датчик, подточил кусающиеся лады и шлифанул один лад, где звенело. Сумма затрат 19+22 евро и пара часов времени. Не знаю, о каких 25000 доп.затрат ты глаголишь. С учётом стоимости самого телека (83 евро на тот момент) вышло 124 евро. Получился очень играбельный и неплохо звучащий инструмент.
А отвечать тебе или нет разве ж я могу разрешить/запретить? Я и не пытался. Просто задал вопросы. А ты разнервничался...
P.S. А хвастаться можно разве только в соц.сетях и ютьюбе?  ;)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3390
  • Репутация: +687/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2128 : Октября 01, 2021, 20:13:28 »

Поэтому когда я смотрю на НВ, я сразу же прикидываю по себе: комплект колков - 5500, комплект датчиков - 12-17 тысяч, бридж со струнодержателем - 4500, потенциометры - 1200, переключатель 500, лады с установкой 4000.  Это не самое дорогое, просто хорошее. За работу мастера еще пару тысяч.
Ладно, датчики можно найти б/у, пусть будут 6-9 тысяч за сет. Электронику и фурнитуру на Авито я брать не стану точно.
Ладно, тысячи 3-4, может, я выручу за то, что стояло на НВ - если найду покупателя. Значит, около 20-25 тысяч мне нужно будет вложить дополнительно. Пусть постепенно, но тем не менее.
И вот тут уже она вплотную приблизится к другой нише, где примерно в эти деньги я смогу найти гитару, на которой все это уже есть, а косячков, которыми вполне можно пренебречь при начальной цене НВ, уже не будет.

Так что "не все так однозначно" ( с )

 :grabli: Плохую ты историю задумал (с).

Апгрейд стоит делать только в случае 110% оставления гитары у себя в зоопарке. Если хотя бы есть 0,001% шанса, что её будешь продавать, то апргейд себя вообще не окупит.

Ты подашь объявление, народ будет считать деньги: модель 20хх года, стоила новая $100. Он хочет $300. Дуракштоле.
И всем будет пофиг на твои апгрейды. А для многих (многих) потенциальных покупателей, типо новичков, ещё и пугать будут все эти апгрейды, они боятся любого апгрейда вообще впринципе им давай целку, не бита не крашена, ничего не меняно.

Поэтому апгрейд вообще любой гитары, дело сугубо проигрышное. А тем более той, которую ты потенциально будешь продавать.

Покупай лучше готовую гитару, чтобы не делать апгрейды вообще.

p.s. Ну и конечно в тему про HB сразу вопрос: такие среди НВ вообще есть, чтобы купить и ничего не надо апгрейдить?
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 20:15:43 от nout »

Оффлайн Shortgun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +373/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #2129 : Октября 01, 2021, 20:31:45 »
народ будет считать деньги: модель 20хх года, стоила новая $100. Он хочет $300. Дуракштоле.

Я тут по Авито пробежался. натыкался на таких, кто НВ продает дороже, чем новый с учетом доставки с Томанна.....

p.s. Ну и конечно в тему про HB сразу вопрос: такие среди НВ вообще есть, чтобы купить и ничего не надо апгрейдить?

Тут вопрос шире надо ставить. Для какой музыки, какой "формфактор"?....
В Очередной раз приведу в пример свой ST-90.
Как страт SSS он меня устроил полностью.
Но хотелось чуть большего и я воткнул в него рельсу от Artek (ну или типа Артек).
Вскрыв инструмент привел в порядок проводку, т.к. провода по мету на заводе не обрезали, а затолкали комком, сделал экранировку графитом...
Может Фьюжен не требует вмешательства, но и цена там повыше