Автор Тема: Harley Benton - стоит или нет?  (Прочитано 316975 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +64/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3150 : Января 31, 2022, 19:31:13 »
ну вот это реально жесть. мои проблемы вообще рядом не стоят :o
УААА, а я еще думал, что у меня корты плохо сделаны.  :7:


Оффлайн playerone

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +50/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3151 : Января 31, 2022, 20:15:54 »
Он явно под углом вкорячен, пятка выше того, как должна быть

он и должен быть под углом. на гитарах с нормальным арчтопом он идет ровно вдоль него. здесь, вероятно, арчтоп более плоский, и этого угла не хватило бы для правильного давления на тюноматик.
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 20:19:07 от playerone »

Оффлайн Kikujiro

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +4/-0
  • podpispodavatarom
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3152 : Января 31, 2022, 20:19:42 »
Да, есть три разных угла вклейки в природе, видел. Но они зависят и от остальной конструкции (формы верхней деки, типа бриджа и тд.). Я делал для Томанна коллаж из 4 их же ЛП со "!стандартной вклейкой"(как на всех ЛП, что были у меня или я держал в руках)), и просил их прислать мне хоть одно с вклейкой, как на присланной гитаре. Да, они предложили вернуть гитару. И поначалу писали, что все в норме по их мнению, но если не доволен - велкам бэк. Угу... за свой счет, а они вернут стоимость гитары (оттуда 65е, таможня, туда 65е, ради палки за 230е). Это меня подрасстроило, поэтому гитару я продал по 0, даже немного дешевле, чем она мне обошлась, учитывая таможню с их УПС брокерами (не жалею, и надеюсь, что она будет радовать менее придирчивого владельца). Но из принципа накатал в итоге, после переписок, письмо им, ради справедливости. Все разжевав и объяснив, что это не я занудный паникер, а у них с QC бардак. Через полторы недели после пришло письмо, где они - "ну раз так, то мы и обратную доставку оплатим". Но я уже расстался с этим, безусловно внешне красивым, гитаром, не дождавшись их щедрости. Так что на Томанн я не гоню, в итоге они признали (не срааазу)) свой косяк (сначала тоже про разные допустимые углы вклейки говорили), но факт, что качество у них очень нестабильно или фиговый контроль "по дальним направлениям". Предложили рефунд 50е. Ну ок. Хотя это не покрыло даже доставки в Рашу. Ну это частности, тк продал я его за 20тр вообще, чтобы не мучаться совестью, через пару дней после получения. Так что тут не пост боли об обладании, а пост разочарования от ожиданий и траты времени, нервов и какой-то части денег)). Никого не отговариваю от покупак ХБ, думаю среди чиповых гитар это не худший вариант. Но я пока завязал с ними. Купил старенький Coolz ZLS, чтобы запить боль ;).


Оффлайн playerone

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +50/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3153 : Января 31, 2022, 20:20:53 »
да, сейчас отфотал для томанна

если честно, прям из косяков тут колок только. и то к транспортной компании претензии. точно бы назад не отправлял.
но можно попробовать какую-то компенсацию получить за это все.

... и добавил:

просил их прислать мне хоть одно с вклейкой, как на присланной гитаре

скрин со страницы https://www.thomann.de/gb/harley_benton_sc_550_ii_dfb.htm

« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 20:23:20 от playerone »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1921/-78
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3154 : Января 31, 2022, 20:51:32 »
На вклеенном и должен быть угол, на лесполе от 3 до 5 градусов обычно

Оффлайн Kikujiro

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +4/-0
  • podpispodavatarom
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3155 : Января 31, 2022, 21:18:50 »
Раз такая пьянка. Вот фотки 3 вариантов sc550-ll. DFB, FTF, PAF. У Дезерта есть намек на похожее, но очень небольшой. У остальных не видно. И вообще, с другой стороны там разброс того, куда приходит корпус в гриф от начала 21 лада, до его конца. Ну это к вопросу о какой-либо стабильности производства (хотя наверняка чпу все это)). Но факт - это не фишка данной модели и не связано с формой топа. Еще вот пара картинок из той статьи. которую мне прислали из Томанна, чтобы пояснить, что углы бывают разные и что я просто не понял, что у них технология углов такая специальная. На картинках я не вижу намека на тот угол, который был на моем SC. Да... соб-но, шут с ним. Не хочу ничего доказывать или флуд создавать. Я просто поделился качеством инструмента, который ко мне пришел. Мне не понравилось. Кто-то может не обратит внимания (особенно если не играл на "обычных ЛП" и не заметит того, что правая рука слишком высоко от корпуса на бридже лежит). Все, что я хотел сказать - мне попался говеный, на мой взгляд, экземпляр, вне нормы конструкции их же модели. Ждал. Расстроился. Осадочек. Все). Кому-то может это не доставлять дискомфорта и какие-то другие качества инструмента перевесят, но я предпочел инструмент с ровной вклейкой грифа (назовем ее "классической")), сделанный во много раз качественнее и аккуратнее, но не новый.





... и добавил:

На вклеенном и должен быть угол, на лесполе от 3 до 5 градусов обычно

Должен, но не в том месте. Думаю, что в моем случае, это просто брак сборки. Шит хэппенс.

« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 21:22:23 от Kikujiro »

Оффлайн Shortgun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +382/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3156 : Января 31, 2022, 21:49:31 »
Раз такая пьянка....
Достал я свой Epiphone Standard Plustop Pro...
Понимаю, что не истина в последней инстанции, но, как говорят и пишут, якобы Эпи делают по лекалам Гибсона. И там наиболее правильные пропорции среди других ЛП.
Вот угол наклона грифа.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

ИМХО, правильно выше сказали, что зависит от топа, что и подтверждает твоя картинка.
А вот фото с приложенным к деке уровнем. Видно, куда линия деки уходит к голове грифа.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Так что, думаю, наклон грифа на том твоем Харлее был в порядке...

Оффлайн Kikujiro

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +4/-0
  • podpispodavatarom
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3157 : Января 31, 2022, 22:17:45 »
Вот как раз на Гибсоне, как и на вашем Эпифоне, как и на других "копиях" гриф идет параллельно топу. И на ХБ тоже, в основном. Я же фото ХБшных ЛП выше давал). ОНИ тоже хотели, как у всех - параллельно топу. И на 95% фото 450 и 550 моделей все так и есть - параллельно топу. Я не говорил про угол между корпусом и грифом, ест-но он есть. Я говорил про то, что впендюрили гриф под неправильным углом, завалив башку и задрав начало грифа. И что это вынуждало выкручивать бридж до предела, чтобы получить нормальную "параллельность" струн накладке. У болченых такое бывает тоже, но лечится шлифовками пятки или клиньями подкладками (и тоже скорее всего из-за кривых рук, подгоняющих детали, а не такая фишка прям). Можно и на Урале без доводки и кастомайзинга играть, и на Мести Луночарского (с подложенным под гриф карандашом, чтобы на 12 не было 10мм от струн до ладов). Но я уже не понимаю, о чем разговор)). Что у ХБ топ особенной формы, а гриф нормально всажен в тушку? Хм. Ну может он и особенный тем, что он разный от экземпляру к экземпляру одной модели. Факт - мне было неудобно при выкрученном на максимум бридже. Как на контрабасе. Ну и бриджевый датчик тоже до упора вверх, соответственно (что тоже как-бе намекает...). И я не спорю, что всем остальным пришли классные экземпляры, как и то, что на "моем" можно было играть.         

Но ладно, убедили. Зря наехал на качество гитары. Каюсь. Просто мой нездоровый и подозрительный перфекционизм меня сбил с верного пути. Зря продал, испугавшись призрачного призрака. Пошел, посмотрел на домашний ЛП - да, чего-то не хватает в этой ровной вклейке... души или индивидуальности, наверное.

Я про этот угол говорил (ну и про то, что он, видимо, разный от экземпляра к экземпляру) -

« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 22:22:10 от Kikujiro »

Оффлайн Pashka7ka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +19/-2
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3158 : Января 31, 2022, 22:33:57 »
Посмотрел сейчас на свой SC-550 II, там тоже под углом вклеен. Струны лежат хорошо, 1.2-1.7 на 12 ладу, 10-46, стандартный строй, интонация в порядке тоже, пришлось две струны из магазина подтянуть только.

А вообще, у меня сейчас 4 ХБ гитары и три баса, побывало их у меня вообще больше десяти, и только на одной было прямо вот неиграбельно вообще. Но лады на всех шлифовал, на некоторых и уголки ладов тоже.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3159 : Января 31, 2022, 22:46:19 »
 ???
У хб лес пол и угол грифа чтоб струны чотко легли, и вырезы пятки для удобства вроде, и и вес уменьшен, и радиус накладки площе, и и ещё черти что.

Конечно стоит вопрос удобства. Да и только. Если удобнее без этих улучшений, то диагноз только сам гибсан брать и все.

... и добавил:

 ???
У хб и с стратом такая же история. 22 лада, плоская накладка чтоб струны положить, свои формы грифа, вес и материалы.

Да и у ямахи все отличное от оригинала. И у корта.

ХЗ что вы там у хб поймать хотите.
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 22:50:05 от serguyan »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3160 : Января 31, 2022, 23:22:49 »
(LP SC-DLX Gotoh) - Indonesia, обзор выше))
Такой себе маркер :(

Gotoh
а на моём Gibson_e стояли колки Gibson :pozor:
пришлось купить Shaller(120 евро)
КОЛКИ по цене бюджетного ХБ  ???


... и добавил:

по поводу Индонезии надо взять два Скваера,- Индонезия vs Чайна и сравнить.
выводы будут однозначные, не в пользу Чайны.
если же Индонезию сравнивать с брендами, то конечно же...
но кто в здравом смысле станет сравнивать?
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 23:38:27 от daddy777 »

Оффлайн Kikujiro

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +4/-0
  • podpispodavatarom
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3161 : Января 31, 2022, 23:38:29 »
Ладно, ладно... улучшения, чтобы легли и все было в кайф (чтобы легли пришлось бридж поднять так, что под колесо регулировки мизинец влезал (это для красоты и воздушности)). Я не про соответствие канонам гибсоностроения. Если вы не видите, что на официальных фото трех гитар а) такого наклона относительно топа нет, б) что у всех трех разные детали, то да, все зашибись и с контролем качества и с удобством. И рамка некового датчика вмята грифом - тоже для красоты и удобства (это уже у большинства SC550, а на фотках, кстати все по разному - типа три разных гитары?). Ну да, наверное, это для того, чтобы быть честными и показать - вот у нас на оф. фото видите - на накладке сколы и окантовка криво обгрызена (на фотках FTF например, у некового датчика))? воооот - это норма, это потому, что за 230е мы вам стальные лады и кленовый топ. И в первом посте я написал, что все понятно - сегмент бюджетный очень и в нем это вполне интересные инструменты, но есть риск. И что я больше так рисковать не буду. Вы все про углы какие-то не те говорите, к тому же, по моему (как с тем Эпифоном, у которого все как раз прямо и параллельно топу). У вас может быть хоть 45 штук ХБ и все они зашибись, я ни в коем случае не говорю, что они уг. Речь о конкретной гитаре. И если читали мой первый пост, то кроме гифа и дефектов под лаком, там были и два колка на 1 шурупе и немой бриджевый датчик (ок - колки гамно и под замену, ок - датчики срочно на что-то менять, что там вам нравится... BB от G, SD, DM...). Абсолютно неудачный экземпляр был. Этим и поделился. Видимо не в той теме, сорян.   

Так что. Стоит или нет? Стоит! Это интересно. Выбирать, покупать, ждать, отправлять обратно, продавать. Это же часть бурной жизни гитароигруна. К тому же кол-во перейдет обязательно в кач-во, и наверняка попадется прямой и работающий. Как говорил папаша Стэна из Южного Парка - сиськи будут появляться и уходить, сынок, пока ты не встретишь те, на которых женишься.

Вряд-ли вы меня убедите, что мой экземпляр был зашибись. Кому-то хватило бы этой жмути с лаком в 3 местах, кому-то колков+датчик партизан, кому-то лежащей кисти перед носом. А мне хватило всего вместе)). И с доставкой+таможня это все в 27-28тр вылезает, хоть и стоит она сама по себе 21-22. Ну и последние 5 коп - два Фьюжна (Фьюжн-Т и Фьюжн 2 НН) намного лучше, чем мой, конкретный, SC 550-ll FTF.

« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 23:48:32 от Kikujiro »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3162 : Января 31, 2022, 23:45:47 »
Kikujiro, я уже не раз говорил,- вам отправляют неликвид, в надежде, что и так сойдёт.
местным они даже пытаться не станут такое впаривать.
учитывая, что многих моделей нет на складе, они пытаются сплавить всё, что залежалось.
это конечно не делает Томану чести. но увы, рынок диктует, конкуренты(Мьюзикстор) не спят...
мне другое забавно,- американцы выписывают на Томане. Родина электрогитар! и обзоры на ютюбе довольно таки оптимистичные, иногда даже восторженные ;D

Оффлайн Kikujiro

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +4/-0
  • podpispodavatarom
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3163 : Января 31, 2022, 23:52:41 »
Kikujiro, я уже не раз говорил,- вам отправляют неликвид, в надежде, что и так сойдёт.
местным они даже пытаться не станут такое впаривать.
учитывая, что многих моделей нет на складе, они пытаются сплавить всё, что залежалось.
это конечно не делает Томану чести. но увы, рынок диктует, конкуренты(Мьюзикстор) не спят...
мне другое забавно,- американцы выписывают на Томане. Родина электрогитар! и обзоры на ютюбе довольно таки оптимистичные, иногда даже восторженные ;D

Да, я тоже так подумал, что сюда сливают на авось неудачные иногда. Россия вообще сейчас у цивилизованного мира вызывает чуйство брезгливости. Не удивился бы и какахе под звукоснимателем)). Да нормальные гитары ХБ за свою цену (особенно, когда она прямо в Германии цена, без доставок и таможенных пошлин). Но на моем примере я хотел показать, что это риск, тк QC плавающий сильно.

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3164 : Февраля 01, 2022, 00:08:39 »
Kikujiro,
Цитировать
нормальные гитары ХБ за свою цену
за свою цену я покупал только дважды,- первый раз это был прототип Гретча,- BigTone Vintage.
приятель уболтал продать, а покупать опять такой же мне уже расхотелось.
вторая- Aeolus. о ней я уже вкратце рассказал.
все остальные покупал на вторичке, иногда за четверть цены(один Лес Пол вообще за 20 евро).
подшаманил, побренчал и... так, или иначе, кто-то выкупил.
задержались и прижились только CST24 и CST24HB.