Автор Тема: Harley Benton - стоит или нет?  (Прочитано 331354 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3255 : Февраля 10, 2022, 11:21:24 »
serguyan,

ну мутные гитары, которые плохо слышно в пачке я наблюдал... Ибанез мой мне в общем нравился (S540 1998 года, с димарзио и хорошим флойдом), но приходилось презенс добавлять, а Фендер Хайвей - наоборот - убавлять ;))) хамб его прорезал все на свете.
Мутный леспол глуховато звучит, Гибсон - все на месте...

но в видео меня зацепила фраза что можно скваер записать как кастомшоп... типа ручки покрутил и вуаля- звучит как дорогой... странно

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3256 : Февраля 10, 2022, 11:28:02 »
есть такая наука "сведЕние"
у того, кто ею владеет, ляжет в микс любая гитара

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3257 : Февраля 10, 2022, 11:53:51 »
есть такая наука "сведЕние"
у того, кто ею владеет, ляжет в микс любая гитара
А ещё круче наука "композиция", кто ей владеет, тот партии напишет так, чтобы не было конфликтов голосоведения. И тогда любой инструмент будет слышен отлично. =)

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3258 : Февраля 10, 2022, 12:33:13 »
daddy777, Valentine Silvansky, нельзя так сразу вываливать, люди ходят выслушивают ляжет в микс или нет, а вы вот так взяли и сразу всех в микс уложили даже не начиная с ценника в килобакс  ;D
(сарказм)Всем нормальным челикам известно, чтоб уложить в микс гитара должна быть американская, стоить от 2к баксов, втыкаться в лампу и писаться через микрофон иначе никак не уложить (/сарказм), ах да, еще звук в руках, а не в гитаре
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2022, 12:37:35 от Денис Мойсиенко »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3259 : Февраля 10, 2022, 12:52:53 »
serguyan,

ну мутные гитары, которые плохо слышно в пачке я наблюдал... Ибанез мой мне в общем нравился (S540 1998 года, с димарзио и хорошим флойдом), но приходилось презенс добавлять, а Фендер Хайвей - наоборот - убавлять ;))) хамб его прорезал все на свете.
Мутный леспол глуховато звучит, Гибсон - все на месте...

но в видео меня зацепила фраза что можно скваер записать как кастомшоп... типа ручки покрутил и вуаля- звучит как дорогой... странно

 ??? Просто человек перепродаёт гитары. Американ Стандарты он продаёт чаще всего. Звучат они как и все остальные гитары - сильно по разному и в соло и я думаю что в миксе тоже.
Ему же нужно хоть что-то говорить.

Ты покупал когда-нибудь авто? Там тоже много чего говорят.

Можно ли нарулить и записать скваер как кастом шоп?

Да можно, полюбому, если скваер достойно звучит - чоб его и не записать?  :pardon:

Странно другое.
В этом видео, которое обсуждает гитары до 200 евро, ХБ-62 звучит как понос
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Люди же, которые выкладывают ХБ-62 сюда на форуме, звучит оно очень хорошо.

Чото тут не так.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2022, 12:56:29 от serguyan »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3260 : Февраля 10, 2022, 13:00:01 »
Цитировать
если скваер достойно звучит
когда я купил б/у Squire Affinity, я продал свой мексиканский страт, о чём нисколько не пожалел.
даже индонезийские Буллеты вполне себе рабочие лошадки, особенно если приложить руки

Цитировать
чтоб уложить в микс гитара должна быть американская, стоить от 2к баксов, втыкаться в лампу и писаться через микрофон
;D

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3261 : Февраля 10, 2022, 13:24:05 »
когда я купил б/у Squire Affinity, я продал свой мексиканский страт, о чём нисколько не пожалел.
даже индонезийские Буллеты вполне себе рабочие лошадки, особенно если приложить руки
 ;D

То, как нас дурят сегодня всякие гибсаны (имел дело), я не удивлён про скваер.

Но разговоры не утихнут всё равно. Маркетинг действует на всех, надписи на башке гитары крутят башку гитарасту.

Иначе бы всякие ESP или PRS давно бы загнулись за ненадобностью.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2022, 13:26:19 от serguyan »

Онлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5704
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3262 : Февраля 10, 2022, 13:25:35 »
Ты неправильно понял Сидорока.

Вообще суть его спича в том, что мериканская гитара ложится в микс, а иная - не ложится (китай, япония, корея - не ложится).
Тоже самое заявляют очень многие проф музыканты, к слову.

Вообще у Сидорка немного не так категорично это звучало. Ну и когда инструмент сидит в пачке как родной - имеется ввиду, что без дополнительных припарок в миксе слышно полный тембр инструмента.
Я много раз наблюдал такие инструменты, которые самые по себе звучат нормально, но на репетиции их оч сложно отстроить по тембру.
Например, была гитара, у которой в миксе напрочь проваливалась середина. Верх есть, низ есть, но в миксе слышно только зуд сверху и бубубу снизу.
Прибавляешь середину - эффект нулевой, потом рррраз! и все, гитара всё перекрыла.
Или другой пример - была гитара очень звонкая, тембр очень красивый. Но в пачке этот красивый звон прорезал просто всё. Становился ядовитым, никакими средствами не убирался.
И тоже как остроить пачку с таким инструментом был большой вопрос.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3263 : Февраля 10, 2022, 13:29:29 »
Вообще у Сидорка немного не так категорично это звучало. Ну и когда инструмент сидит в пачке как родной - имеется ввиду, что без дополнительных припарок в миксе слышно полный тембр инструмента.
Я много раз наблюдал такие инструменты, которые самые по себе звучат нормально, но на репетиции их оч сложно отстроить по тембру.
Например, была гитара, у которой в миксе напрочь проваливалась середина. Верх есть, низ есть, но в миксе слышно только зуд сверху и бубубу снизу.
Прибавляешь середину - эффект нулевой, потом рррраз! и все, гитара всё перекрыла.
Или другой пример - была гитара очень звонкая, тембр очень красивый. Но в пачке этот красивый звон прорезал просто всё. Становился ядовитым, никакими средствами не убирался.
И тоже как остроить пачку с таким инструментом был большой вопрос.

Два вопроса тогда по существу! (которые я не могу задать Сидороку, но могу тебе, раз такое дело)

1. Сколько времени тебе понадобилось использовать данные гитары, чтобы понять, что они не подходят?

2. Мог бы ты это понять сразу покупая и слушая её лично в магазине? Или вообще покупая в слепую по интернету на любимом томане?

Онлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5704
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3264 : Февраля 10, 2022, 13:30:31 »
??? Просто человек перепродаёт гитары. Американ Стандарты он продаёт чаще всего. Звучат они как и все остальные гитары - сильно по разному и в соло и я думаю что в миксе тоже.
Ему же нужно хоть что-то говорить.

И в догонку. Сидорок так же говорит, что далеко не все кастомы могут хорошо прозвучать. И выдает мысль, которую на этом форуме уже лет 15 мусолят - дешевая гитара может прозвучать хорошо, но у дорогой просто шансов больше. Дорогая гитара тоже может прозвучать плохо, но у дешевой шансов больше. И даже если приехать послушать инструмент лично - только если он нормально отстроен можно понять как он звучит. Если даже увеличение.-уменьшение экшна, марка и калибр струн сильно влияют на тембр, то что говорить о прослушивании неотстроенной партии в каком-нить музторге

... и добавил:

Два вопроса тогда по существу! (которые я не могу задать Сидороку, но могу тебе, раз такое дело)

1. Сколько времени тебе понадобилось использовать данные гитары, чтобы понять, что они не подходят?

2. Мог бы ты это понять сразу покупая и слушая её лично в магазине? Или вообще покупая в слепую по интернету на любимом томане?

Мгновенно это можно понять, наверное, только имея очень большой опыт с разными инструментами, опыт отстройки живого микса.
Плюс, например, как у меня это было, есть еще момент борьбы с самим собой - инструмент же нравится во всем и дома в усилок звучит вполне ок.
А каждую репетицию одна и та же картина - все остроились, а я ковыряюсь в тембрблоке усилка.

Оба инструмента у меня прожили достаточно долго, около двух лет каждый. Об их жизнеспособности в пачке я вывод сделал примерно за пару недель.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2022, 13:34:45 от Огни Святого Эльма »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3265 : Февраля 10, 2022, 14:02:15 »
Огни Святого Эльма, ну вот тото и оно, что

1. Понять как звучит нужен огромный опыт и наработанный вкус. А где его взять подавану?

2. При проверке инструмента будет влиять и материалы бриджа/порожка, струны, какое усиление, сразу в микс его не проверишь, на это нужно конкретное время. Опять опыт и время, которого у падавана нет.

Не проще ли в таком случае падавану не лезть в оверпрайс?  ;D Ну чтобы попку не обожгло.

Онлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5704
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3266 : Февраля 10, 2022, 14:29:16 »
Огни Святого Эльма, ну вот тото и оно, что

1. Понять как звучит нужен огромный опыт и наработанный вкус. А где его взять подавану?

2. При проверке инструмента будет влиять и материалы бриджа/порожка, струны, какое усиление, сразу в микс его не проверишь, на это нужно конкретное время. Опять опыт и время, которого у падавана нет.

Не проще ли в таком случае падавану не лезть в оверпрайс?  ;D Ну чтобы попку не обожгло.

Ну смотри, для меня лично тут работает простое правило - играть нужно на том, что можешь себе позволить.
Пускай даже если ты новичок, но можешь без удара для семейного бюджета взять какой-нибудь кастом, то бери спокойно, никто не осудит.
Инструмент ведь не только звуки издает, очень круто, когда тебе его хочется брать в руки каждый раз, когда на него падает взгляд.
Ну и новичку гораздо проще, если на инструменте стоит хорошая фурнитура и механика, не вызывающая дополнительных неудобств - можно учиться играть музыку, а не собирать-разбирать копию флойда или мучиться с ноунейм колками.

Я не поддерживаю точку зрения, что учиться играть надо обязательно на каком-нибудь говне типа иссохшей семиструнной ленинградки, переделанной под шесть струн.
Я не поддерживаю точку зрения, что чтобы учиться играть на семи-восьмиструнной гитаре надо начинать на шестиструнной (почему тогда не с однострунной начинать?)
Но так же я не поддерживаю диких романтиков, кто покупает кастомшопы на свою годовую зарплату. Но и не осуждаю)) Каждому свое)

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3267 : Февраля 10, 2022, 14:41:52 »
не гитарой единой.
гитара может "тонуть" из-за комбика(например).
а касательно сцены тут вообще всё сложно. не зря же всё больше гитаристов переходят на процессоры.
у них и гитары кастомные и аппарат неслабый, а нарулить звук на сцене всегда занимает кучу времени.

Цитировать
простое правило - играть нужно на том, что можешь себе позволить.

поддерживаю!

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3268 : Февраля 10, 2022, 14:45:32 »
serguyan,

из твоего видео обзора дешевых гитар мне больше всего понравился ибанез GIO и HB62 - они лучше всех играют на чистом звуке...
Леспол HB лучше всего подошел бы для тяжа, он тоже неплохой. Эпифоны -  сильно так себе.

Я вот взял две дешевые палки - страт и леспол и сильно рад этому - на чистом страт однозначно лучший, а на перегрузе на ЛП я могу нарулить звук АСДС или Металлики за минуту, это очень радует. На страте тоже можно играть на перегрузе, либо что то рафинированное хард-рок а-ля 80-е (но металлику сэдбаттру или энтерседман - уже не катит) или Диппепл (очень неплохо)...  Короче одной палки мало для закрытия всех вопросов.
И по видео еще коммент - чел позитивный, но звук у него - полный ахтунг, как на чистом так и перегруз. Любая гитара будет звучать как хрень в пять раз дешевле... считаю полный провал.

а про тачки - одну брал у друга, проверенный вариант ;)) а вторую - курил форумы полгода, ждал свою комплектацию (заказную) несколько месяцев - выбрал отличную тачку и был счастлив с ней 6 лет ж)))  машины не гитары... одинаковые железки и резинки...

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #3269 : Февраля 10, 2022, 15:18:26 »
Ну смотри, для меня лично тут работает простое правило - играть нужно на том, что можешь себе позволить.
Пускай даже если ты новичок, но можешь без удара для семейного бюджета взять какой-нибудь кастом, то бери спокойно, никто не осудит.
Инструмент ведь не только звуки издает, очень круто, когда тебе его хочется брать в руки каждый раз, когда на него падает взгляд.
Ну и новичку гораздо проще, если на инструменте стоит хорошая фурнитура и механика, не вызывающая дополнительных неудобств - можно учиться играть музыку, а не собирать-разбирать копию флойда или мучиться с ноунейм колками.

Я не поддерживаю точку зрения, что учиться играть надо обязательно на каком-нибудь говне типа иссохшей семиструнной ленинградки, переделанной под шесть струн.
Я не поддерживаю точку зрения, что чтобы учиться играть на семи-восьмиструнной гитаре надо начинать на шестиструнной (почему тогда не с однострунной начинать?)
Но так же я не поддерживаю диких романтиков, кто покупает кастомшопы на свою годовую зарплату. Но и не осуждаю)) Каждому свое)

Я тоже не поддерживаю такую точку зрения! Ну вот тут опять же такая позиция начинает вызывать довольно еврейский хитрый вопрос  8) 
Является ли ХБ, ну пусть ХБ-62, самая популярная модель (если мы страты уж начали ровнять), той самой "ленинградкой"? Если точка отсчёта якобы Американ Стандарт оригинал.

чоткий вопрос, да?  :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2022, 15:23:27 от serguyan »