Автор Тема: Harley Benton - стоит или нет?  (Прочитано 311012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Репутация: +1522/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #720 : Февраля 05, 2021, 11:57:08 »
Так, я сказал "к примеру", подразумевая, что привожу "абы какие цифры, лишь бы для примера". Я хз, реально какой там процент аццкого брака у гибсона, например. Как и у харлеев. Как и у дяди Васи в подвале химзавода. Просто есть градации QC, от отсутствия QC как такового до достижения с его помощью адекватного минимума брака.

Далее идут максималистические выводы о свежести осетрины. ;)

Оффлайн Hibernate

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Репутация: +186/-16
  • Ibanez RGA42FM
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #721 : Февраля 05, 2021, 11:59:05 »
И у более солидных брендов за этим следят всёже наверное получше, хотя статистики у меня нет, как нет и у тех, кто тут цифрами кидается про процент брака у гибсанов и у харлеев.
А вот это очень правильные мысли. Статистики нет ни у одной из сторон, но какашками кидается чаще всего именно одна сторона.

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Репутация: +1522/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #722 : Февраля 05, 2021, 12:01:52 »
а ну тогда, вот еще, после небольшой правки пресетов

Вот кстати доказательство, что на любой палке в наше время можно получить норм звук. =)


Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #723 : Февраля 05, 2021, 12:58:33 »
Sergei Vlassov,
Цитировать
недостаточно качественный харлей - отправляешь обратно за счет томанна
немного не так.
из личного опыта: пишу в поддержку, выкатываю претензию. отвечают: приедет курьер, привезёт замену, заберёт дефект, когда мне будет удобно.
сейчас, с учётом короны- максимум неделя. раньше укладывались в два-три дня.

... и добавил:

Hibernate,
Цитировать
покупаю, распаковываю, а там порожек кривой, трещины по лаку в некджоинте, лады разной высоты и царапают руку, потеки краски, рамки звукоснимателей выгнулись

есть же контроль в самом магазине.
у нас такую гитару либо отправят изготовителю, либо в мусорный контейнер, с рекламацией изготовителю(если дешевая).
зачем магазину лишние проблемы и подмоченная репутация.

... и добавил:

немного не о ХБ.
а о том, что "звук в пальцах" и можно сыграть красиво и на Эпи, совершенно не комплексуя по этому поводу:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 13:10:13 от daddy777 »

Оффлайн kantibul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +50/-12
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #724 : Февраля 05, 2021, 13:14:01 »
Hibernate, где это я заявлял что 10% норм? Зачем свои фантазии мне в уста вкладывать и потом с ними спорить. Для меня и 0.1% это не норм. И я не приемлю подход "ну а чего вы еще ожидали за такую цену". За любую цены не должно быть брака. Если брак, то я возвращаю. Я говорю о том, что наш мир не бинарен и человеческий фактор есть во всём. И авто может попасться с браком, и еда протухшая, и хирург может ошибку совершить, каким бы он профи не был. Контроль качества есть у любого приличного бренда, но есть человеческий фактор. И у более солидных брендов за этим следят всёже наверное получше, хотя статистики у меня нет, как нет и у тех, кто тут цифрами кидается про процент брака у гибсанов и у харлеев.
Всё верно. Другое дело, что считать браком. Идеального на свете нет ничего. И если захотеть, то можно и у инструмента за ковырнадцать тыщ евро найти брак.
Если "кусаются" лады у гитары за 100 евро и при этом звук полностью устраивает, то смысла тратить 1000 на инструмент, где не кусаются лично я не вижу. Проще полчаса поработать надфилем.
P.S. Послушал Вашу музыку на youtube. Классно. Интересно. А то вокруг сплошной дж-дж-дж. :-)
       Удачи в творчестве.

Оффлайн Hibernate

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Репутация: +186/-16
  • Ibanez RGA42FM
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #725 : Февраля 05, 2021, 13:18:25 »
есть же контроль в самом магазине.
у нас такую гитару либо отправят изготовителю, либо в мусорный контейнер, с рекламацией изготовителю(если дешевая).
зачем магазину лишние проблемы и подмоченная репутация.
Зайдите в вк в группу к тому же Сураеву, у него там овер 500 фоток вот таких, прошедших "контроль в самом магазине" инструментов, и дешевых, и дорогих, и очень дорогих

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Репутация: +1522/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #726 : Февраля 05, 2021, 13:19:19 »
немного не о ХБ.
а о том, что "звук в пальцах" и можно сыграть красиво и на Эпи, совершенно не комплексуя по этому поводу:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Ну так верно: дайте Гилмору харли бентон, он всё равно будет звучать как Гилмор. )
BTW, не перестаю удивляться тому, что соло в Another brick in the wall было сыграно не на страте, а на лесполе. Всегда думал это очень стратовский звук. )

Оффлайн Hibernate

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Репутация: +186/-16
  • Ibanez RGA42FM
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #727 : Февраля 05, 2021, 13:21:42 »
а о том, что "звук в пальцах" и можно сыграть красиво и на Эпи, совершенно не комплексуя по этому поводу:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
щас придут те, кто скажет, что у него не обычный серийный эпифон, а какой-то особенный, спецом для него изготовленный ;D

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Репутация: +1522/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #728 : Февраля 05, 2021, 13:23:01 »
Зайдите в вк в группу к тому же Сураеву, у него там овер 500 фоток вот таких, прошедших "контроль в самом магазине" инструментов, и дешевых, и дорогих, и очень дорогих
Да, я тоже его отчёты о ремонтах смотрел, мощно, конечно. Но это лишь доказывает, что 100% качества не существует. И ничего не говорит о том, что все гитарные производители халтурят. Фендер выпускает овердофига гитар в год, понятно, что о 100% QC там говорить не приходится. Даже в топовых линейках. Говорят, что PRS имеет очень хороший QC, но тоже есть в сети фотки их косяков. И Parker всё хвалились, что у них идеальные гитары, ан нет: лады отклеивались даже от грифа, запечённого в карбон...

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #729 : Февраля 05, 2021, 13:32:29 »
Зайдите в вк в группу к тому же Сураеву, у него там овер 500 фоток вот таких, прошедших "контроль в самом магазине" инструментов, и дешевых, и дорогих, и очень дорогих

так ключевое слово было "у нас"(в Германии)
у вас видимо ещё не научились относиться к покупателю с уважением. а может и умышленно неликвидом приторговывают, на "авось".

щас придут те, кто скажет, что у него не обычный серийный эпифон, а какой-то особенный, спецом для него изготовленный ;D
я думал, уже пришли  ;D

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Репутация: +1522/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #730 : Февраля 05, 2021, 13:41:27 »
так ключевое слово было "у нас"(в Германии)
у вас видимо ещё не научились относиться к покупателю с уважением. а может и умышленно неликвидом приторговывают, на "авось".
В провинциальных музмагах в РФ можно найти аццкую дичь. =)
Да и в Мск тоже хватает. В том же лаудлемоне, где хвалятся "мы доводим до идеала", был ягуар с грифом винтом, где играть выше 7 лада было вообще нельзя. За цену дороже нового, потому что "старый инструмент, просохший, да обслуженный".

... и добавил:

А новые инструменты китайпрома в Мск в музмагах часто в таком убитом виде, что и не разобрать: это брак или уже в музмаге довели? )
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 13:43:42 от Valentine Silvansky »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #731 : Февраля 05, 2021, 13:56:15 »
Цитировать
А новые инструменты китайпрома в Мск в музмагах часто в таком убитом виде, что и не разобрать: это брак или уже в музмаге довели? )
да, я смотрел у Димона приключения его Каляна.
но к нам такой шлак не пускают. особенно, если откровенный фейк, выписанный напрямую из Поднебесной. гитару под пресс и нехилый штраф покупателю.
получается, покупая на Али, я нисколько не экономлю, но сильно рискую.

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #732 : Февраля 05, 2021, 15:26:25 »
kantibul, спасибо! Про брак я не про торчащие лады если что. Лады могут вылезать и после контроля к сожалению, при транспортировке, в магазине, в связи с климатическими условиями. Такая неприятность попадается наверное чаще всего и, наверное, у всех гитар, к такому надо быть готовым. Возможно у каких-то производителей договоры с поставщиками чтобы они этот момент мониторили и пока гитара выставлена они следили и корректировали если надо. Это, кстати, опять же пример, что контроль качества это далеко не бинарная штука, т.к. разные люди вкладывают разный смысл в это понятие. Вон тут же на форуме недавно парниша облил каками корт потому, что он к кому-то поехал смотреть б/у корт, а у него прогиб грифа был слишком большой, и он считает, что покупатель не должен крутить анкер, что если прогиб не настроен, то гитара говно :) Для меня брак это либо что-то криво поставленное (гриф например, или бридж), либо неработающее что-то (датчик, один из колков и т.п.), ну или визуальный дефект который на виду и бросается в глаза.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #733 : Февраля 05, 2021, 15:38:16 »
Ну читаю я вас, парни громкоглоткие, читаю... Одно дело, когда надо выучить ноты на грифе, аппликатуры поотрабатывать, другое - когда нужно, чтоб инструмент дал адекватный "ответ" на удар по струне. Даже если просто дж-дж играешь, со временем хочется, чтоб это дж-дж коррелировало с тем, что ты делаешь руками. И эргономика тут не при чём - ЦПУ вырежет так, что не придерёшься, лишь бы непросушенная деревяха не попалась. Звук? Я к своему дёшевому лесполойду как-то подключил пангею с импульсом гибсоновской акустической гитары - весь "ил" ушёл (чего, кстати, гибсоновские датчики не сделали, скорее этот "ил" подчеркнули), по звуку и не скажешь, что гитара начального уровня. Так что самого звука виртуальной, или натуральной обработкой добиться можно. Но вот этот мною выше упомянутый "ответ"... Кричите, сколько хотите, но мне лучше одна, ну или пусть две гитары (ибо у одной быстро сотрутся лады), играющие по десятибалльной на 9-10, чем 5-8 в те же деньги, но играющие (т.е. "отвечаюшйие") на 4-5. Могу понять школьника, студента там, где доходы, это -  денежные подарки от взрослых на ДР и Рождество, и, возможно, накопить пусть на недорогой, но играбельный инструмент - дело не одного года. Но покупать несколько подобных инструментов вместо одного или двух хороших... Вариативности звука добиться можно дешевле, чем несколько гитар. Нет, не говорю я категорично, что недорогой инструмент, типа ХБ, особенно "верхних", звучать не может - пробовать я их не пробовал, но спеки действительно заманчивые, более того, среди электрух не попадалось, но акустику племяннице новую за 150 евро купил (не ХБ) - из рук отпускать не хочется, так что бывают случаи, но это редкие исключения.

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +364/-2
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #734 : Февраля 05, 2021, 15:49:58 »
albertas, всё верно, про "ответ" на удар, понимаю, но это тоже штука далеко не бинарная. Я вот давно не студент, с деньгами всё ок (аквадискотеки нет конечно в доме, но всё ж), гитар у меня много разных, от дешманских до мастеровых, и было разных, и американских, и японских, всё время ротация. А вот самая отзывчивая, самая любимая, уже несколько лет Cort G260 OPN купленная новой за 377 евро. С тех пор как она у меня появилась и полюбилось, я еще несколько дорогих гитар покупал и продавал, т.к. они были как минимум не лучше, так тчо я не видел смысла их держать. Возможно это потому, что она не крашенная и не лакированная, только масло, не знаю, чтобы сказать точно почему надо статистику собирать и сравнивать лоб в лоб, но вот факт. А у ХБ, кстати, разного уровня серии. народ больше всего их фьюженам радуется. Я уже много раз видел очень крепких музыкантов с ними.