Автор Тема: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh  (Прочитано 5868 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MaxxxL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #30 : Марта 17, 2011, 13:25:11 »
viper.tyumen
..сложно сказать, может из комерческих соображений - палисандр дешевле..

... и добавил:

..а разница в звуке не такая уж и значимая.. как здесь выяснили.

... и добавил:

Vitold35
..и ещё про usrg - грифы там, насколько я понял, всегда из одного куска.. в новых jem 7v пятислойный, что технологически сложнее.. + пятислойный мне кажется устойчивей ко всяким прогибам, вертолётам и т.д. имхо, по принципу "веника" одну соломинку сломать/перегнуть просто а вот в связке за***шся ;D + он ТОНЬШЕ) ..поэтому надо щупать удобство конкретно для руки.. именно из-за этого я думаю на usrg custom такие либеральные цены..
« Последнее редактирование: Марта 17, 2011, 13:45:18 от MaxxxL »

Оффлайн WR120

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #31 : Марта 17, 2011, 14:20:37 »
В один момент у меня были JEM90th, JEM7VWH и JEM7VWH Sustainer Mod.
Кстати, джем90, который продавался и продается сейчас, вероятно мой. Во всяком случае, в журнале guitars magazine фото именно мего (бывшего) джем90.

Инструмент хороший, даже отличный, мне нравился больше, чем белый джем. Но я больше любитель липы и палисандра. Вообще, в джемах любимая конфигурация - это липа + палисандр + breed'ы.

Из недостатков джем90 - покрытие, которое может создавать дискомфорт при игре и алюминиевый пикгард, который при активной игре станет страшен как смерть.

В остальном - отличная гитара.

Оффлайн Vitold35

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #32 : Марта 17, 2011, 14:28:45 »
Понимаешь,там конструкция гифа такая,что нагрузка от натяжений полностью отсутствует.Посмотри-эта информация тоже есть(это патент самого Дейвида Бункера).Там перо грифа не одно целое с самим грифом(этакий всадник без головы).Поэтому нечему там перегибаться :).По поводу технологичности-не согласен,гриф из одного куска требует хорошего материала,а в переклей можно и не очень-то заморачиваться-красиво?Да.Но вот нигде не слышал,что переклей положительно сказывается на звуке,скорее наоборот,ведь вибрация грифа вносит огромный вклад в формирование звука.Тонкий гриф не всегда плюс-мне не удобно и именно по этой причине нравятся "старые"профили (руки длинные и пальцам удобнее чуть более округлые профили),да и к тому же массив дерева положительно сказывается на звуке.По цене:средняя цена на них 1700-2000$ - ни о какой демократии и речи нет-просто видимо у человека есть причины так продавать.Вот как-то так.А пощупать такой инструмент сложно,много лет не производится и весьма редко встречается.

Оффлайн MaxxxL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #33 : Марта 17, 2011, 14:30:04 »
WR120
..если не секрет - за сколько ты продал JEM90th?
..ибанез JEM90th - из липы, ..а накладка чёрное дерево)

"в джемах любимая конфигурация - это липа + палисандр + breed'ы"- это откуда такая информация;)? ..у меня джем - первая ассоциация - это ольха)))

"пикгард" - не совсем шарю пока в названиях) ..Чё это если по простому? ..машинка что ли?

Оффлайн WR120

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #34 : Марта 17, 2011, 14:34:08 »
я в курсе, что 90 - это липа, эбони и эволюшн. я вообще о своих вкусах говорю в плане джемов.

в личку напишу, за сколько продал

липа + палисандр + breed - просто моя любимая конфигурация джемов, сюда попадают BRMR и 2kDNA, например. это лучшие джемы, которые у меня были.

Оффлайн MaxxxL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #35 : Марта 17, 2011, 14:35:04 »
Vitold35
..я тебе потом целую кучу ссылок кину - сейчас времени нет) ..цены от 1100 аж до 1450..

... и добавил:

WR120
..ок) ..жду личку)
« Последнее редактирование: Марта 17, 2011, 14:36:40 от MaxxxL »

Оффлайн Vitold35

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #36 : Марта 17, 2011, 14:41:14 »
Пикгард-панель,на которой закреплены звучки.

Оффлайн MaxxxL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #37 : Марта 17, 2011, 14:43:16 »
Vitold35
..теперь уяснил))

Оффлайн WR120

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #38 : Марта 17, 2011, 14:45:52 »
если коротко, мое мнение после владения 90-ым - не самая лучшая гитара для активной игры на каждый день. главным образом потому, что внешний вид (пикгард) убивается.

Оффлайн MaxxxL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #39 : Марта 17, 2011, 14:55:02 »
WR120
..в принципе я тоже так думаю.. практически никто как основную её не использует.

Оффлайн MaxxxL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #40 : Марта 19, 2011, 15:31:56 »
Итак))) ..вчера в магазине шамрай смотрел  Ibanez Jem 90th в сравнении с абсолютно убитым в хлам (особенно гриф) jem7v.. 2004 г. который там висит и на котором ценник 62500.. мне аж смешно стало)) ..особенно когда продавец сказал что инструмент (jem7v) в хорошем состоянии;) ..у меня бы язык не повернулся это назвать даже удовлетворительным состоянием) ..я честно не представляю как можно за 6 лет такое сотворить)) ..гитару пытались неумеючи доводить и убили гриф окончательно.. да и может это вообще "конструктор" ..т.к. было ощущение что гриф датчики и машинка от одной гитары, а дека от другой, но это не факт, а ощущение, т.к. дека - ни одного скола, а всё остальное - в хлам..

..ну да ладно, речь не об этом, послушал я сначала этот убитый белый джем, и если анализировать именно звук - он очень понравился, на перегрузе очень глубокий, сочный.. правда из-за того что на гитаре даже не удосужились поменять струны перед продажей и стояло там какое то ржавое д'дарио, полноценно понять как она звучит не представлялось возможным)) ..но всё-таки характер звука удалось почувствовать.
 
Потом взял Jem 90th - состояние у этих гитар конечно было небо и земля..

..пикгард продавец привёл в хорошее состояние, полиролью наверное, что он потёрт видно было совсем немного.. гриф тоже в хорошем состоянии, только струны были поставлены очень низко.. чел поставил более тонкие струны перед продажей.. т.к. машинка уходила в деку.. и на повышение практически не работала.. при этом меня уверял что наоборот поставил 9-46, а до этого были 9-42 elixir ..но типа ещё не отрегулировал машинку.. (но тогда машинка из-за большей силы натяжения ушла бы ещё дальше, а она практически лежала на деке) ..вообщем сочинял он порядочно;) ..имхо опять же)

..теперь о звуке - когда включаешь после jem7 ничего не крутя - очень слышно отсутствие глубины, такое ощущение что деке нехватает чего то чтоб резонировать, как будто её что-то сдерживает.. звук более сухой и плоский (это я про перегруз) может лака много или ещё что-то.. но чё-то не пробирает этот звук, у меня моя первая гитара rg1570 c v7 и V8 ..ито было ощущение что лучше звучит, так как её звук я очень хорошо знаю, и это тоже липа, хотя здесь может роль играет привычка..

..и уровень сигнала ниже.. с этим согласился даже продавец.. как водиться в липе мало низов, много верха и середина слабее чем в ольхе.. всё это отчётливо было слышно, когда включаешь гитары сразу одну после другой.

..очень разный уровень между нековым (1-ым положением) и 2 и 3 положениями, где включаются 2 - нек(или половина нека)+сингл и 3 -просто сингл, уровень сигнала падает практически вдвое, и хотя там естественно можно поднять сингл, - он станет выше, но тогда неудобно будет играть - медиатор будет задевать его иногда, вообще что не отрегулированы уровни этих положений сразу навело на мысль что чел то ли просто на ней не играет, то ли не умеет играть, то ли нихрена не понимает в регулировке, то ли ему просто на это начхать - лишь бы спихнуть и заработать..

..на чистом правда понравилось как звучит.. легко и приятно, но опять же включаешь 2 и 3 положение - и звук "пропадает".. (но это конечно в некоторой степени следствие неотстроенности инструмента)
Вообще чистый звук очень напомнил мне звук rg 1570)

Чистый звук в сравнении с тем же jem7 который там висит.. опять же выиграл, но если б не ржавое д'адарио и не убитый в хлам гриф ещё неизвестно чтобы бы было..

..чел который её сейчас продаёт - явно обычный перекупщик, вид представительный, но как водиться чуть чуть заикается;) ..особенно когда пиздит;)) ..похоже он и играть то не умеет особо, видно что инструмент недоотстроен.. и никак не найдёт своего достойного хозяина.. вот так. Гитару эту "как девушку" искренне жаль - она никак не найдёт своего единственного..) чтобы остаться с ним на долгие годы..

..хотелось бы конечно как то её хорошо отстроить, поиграть подольше чтоб лучше почувствовать этот звук, чтобы составить более полное мнение, за 20-30 минут это всё равно нереально.. потом после отсройки ещё раз сравнить с jem7 ..но заплатить за это ту сумму которую просит продавец.. я не готов;)) ..может ещё раз будет продаваться подешевле и кем то другим, и будут деньги - куплю) ..ибо по моему мнению б/у больше 2000$ даже в идеальном состоянии с данным звуком она не стоит (т.к. jem7v за 1650$ можно не особо напрягаясь найти) только если как коллекционную редкость её рассматривать и повесить на стену как картину - это уж каждому самому решать)

Вообщем я на данный момент решил что мне нужно) ..и избавился от неопределённости, что не может не радовать.. :crazy: Абсолютно не жалею что всё это сотворил, ибо данный опыт этого стоит.

Обзор построен полностью на собственных ощущениях, и не претендует на какой-либо профессиональный статус, так что извиняйте если что не так;)))

Вообщем самый главный вывод - сказать что Jem 90th звучит в разы круче чем обычный jem 7v нельзя однозначно, звук разный вот и всё. и какой из них лучше - дело вкуса. И раздувать что это супер пупер мего инструмент могут только те кто хочет сорвать на этом бабла >:( Я всё сказал  :rolleyes:

..хотя дальнейшая дискуссия может быть продолжена по вашему желанию - если есть что сказать и возразить) :)

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #41 : Марта 20, 2011, 07:39:42 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 20:22:45 от Ringman »

Оффлайн Vitold35

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #42 : Марта 20, 2011, 10:53:50 »
Ура!Чувак,ты всё услышал!Надеюсь следующим выводом станет"Да и вообще JEM- это желание продавца сорвать бабла...",а за ним следующий вывод:"А не посмотреть-ли среди других производителей?" Сегодня ночью отыграл с финнами,возраст 52-54 г.Приехали с простыми фендерами,послушали мой ESP,и сказали,что это идеальное сочетание цены и качества.(кстати записал материал для обзора ENGL Gig Master).Есть над чем задуматься ???

Оффлайн MaxxxL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #43 : Марта 20, 2011, 14:06:54 »
Vitold35

JEM - это популярный инструмент - а спрос как известно рождает предложение, поэтому предложение напрямую зависит от спроса, не было бы спроса - не было бы такой цены.
Мы сейчас не магазинные цены на Jem обсуждаем, т.к. там другие ньюансы.. да даже здесь могу сказать что по магазинным ценам новую сейчас её покупают единицы, если они вообще там продаются.. в этом случае либо упадёт цена, либо их скоро перестанут возить.. итак во многих местах возят только на заказ.. а я вот лично не могу гитару купить предварительно её не послушав, и меня этот вариант не устраивает абсолютно.. и цену эту (ту что сейчас в магазинах) я не готов за неё отдать.

НО ..вряд ли можно сказать что это плохой инструмент, т.к. причины популярности JEM не только в самом имени, в ассоциации с Ваем, причины в том что это достаточно универсальный инструмент, с достойным звуком, со СВОИМ звуком, со СВОЕЙ формой, СВОИМИ конструктивными особенностями ..если это не ваш звук, форма и особенности.. то это не значит что он плох. Может есть и лучше, но вот мне даже по форме нравится именно ибанезовский стиль, причём именно японский.. американские ibanez гитары многие хороши, даже красивы, и наверное хорошо звучат, но по некоторым моментам (гриф, форма головки грифа ну и т.д.) японские гитары сделаны как то более тонко, красиво, удобно.. здесь конечно чистое имхо, но как мне кажется вот америка - это хороший звук, надёжность (иногда даже больше чем в японских гитарах), но япония - это также качество, звук + некоторая элегантность, тонкость, внимание к эстетическим и конструктивным мелочам..
Я хочу сказать что в изготовлении гитары (да и навеное любой вещи) очень чётко прослеживается дух страны которая её создала, её философия.. вот как то так))
И каждый выбирает из этих параметров то что ему ближе))) Мне вот например близка по духу даже японская философия, и как то само собой получилось что нравятся японские гитары по многим параметрам, при этом я не говорю что Ibanez - это супер (минусы у них тоже есть..), а скажем ESP - это фу) ..просто дело вкуса что выбирать как по звуку, так и по другим параметрам.. Может через год мне понравиться что-то другое, а сейчас есть так как есть сейчас))) :)




... и добавил:

Вот и я думаю что это обычные джемы, отличаются только гламурным видом. А ольха и палисандр это все же ближе к фендеру и подобному универсальному звуку. 
"Вот и я думаю что это обычные джемы, отличаются только гламурным видом." - согласен.
"А ольха и палисандр это все же ближе к фендеру и подобному универсальному звуку." - скорее согласен чем нет, если воспринимать ольху как золотую середину между красным деревом и ясенем (или липой), но всё же здесь основное - дело вкуса.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2011, 14:25:56 от MaxxxL »

Оффлайн Vinia

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 441
  • Зарегистрированный
Re: Ibanez Jem 90-th vs. Ibanez jem 7v wh
« Ответ #44 : Марта 24, 2011, 11:57:24 »
В 2002 году на 7VWH было ещё эбони и ло-про-эдж. В  2003 оставили эбони, но уже эдж-про, а вот уже с 2004 года палисандр и эдж-про.....с 2010 вернулись к просто ЭДЖ  :)