Автор Тема: Ibanez RG9 уже здесь!  (Прочитано 34414 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Че Бурашка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1470
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #105 : Января 24, 2014, 11:13:52 »
Если такие гусли делают, значит это кому-нибудь нужно.

Конечно нужно. Маркетологам Ибанеза, например :)

Я там, кстати, спрашивал может ли кто-нибудь научно обосновать почему на гитаре именно 6 струн, своими словами, без википедий)

Если своими словами, то путем проб и ошибок гитаристы всего мира сошлись во мнении что 6-7 струн для гитары вполне достаточно. Ты думаешь за все время существования гитары не было попыток сделать большее или меньшее струн? Да наверняка были. Но вот так сложилось исторически. Могу предположить что именно 6-7 струн оставили потому что так перекрывается весь необходимый диапазон звучания. А все что ниже или выше исполняли другие инструменты. Именно за этот подход и поддерживают ортодоксы в этой теме:  хочешь звучать ниже - возьми бас.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #106 : Января 24, 2014, 11:17:29 »
Конечно нужно. Маркетологам Ибанеза, например :)

Если своими словами, то путем проб и ошибок гитаристы всего мира сошлись во мнении что 6-7 струн для гитары вполне достаточно. Ты думаешь за все время существования гитары не было попыток сделать большее или меньшее струн? Да наверняка были. Но вот так сложилось исторически. Могу предположить что именно 6-7 струн оставили потому что так перекрывается весь необходимый диапазон звучания. А все что ниже или выше исполняли другие инструменты. Именно за этот подход и поддерживают ортодоксы в этой теме:  хочешь звучать ниже - возьми бас.

И это естественно фигня, поскольку бас совершенно другой инструмент, и с другими задачами. А ортодоксы, они в свое время и первый альбом LZ, ныне столь любимый ортодоксами, засирали. Времена меняются, ортодоксы - нет.  :trollface:

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7165
  • The MUTILATOR
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #107 : Января 24, 2014, 11:17:46 »
Че Бурашка, при встрече пивом угощу :alc:

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #108 : Января 24, 2014, 11:17:58 »
есть ощущение что в данной теме (ка ки про эджайл) пуканы-то рвет вовсе не ортодоксам... :D

При всем уважении к тебе, как к человеку, музыканту, тезке, наконец)

Я уже больше года не имею ни одной восьмиструнки, ни одной семиструнки даже. Весь год прошел с каноничными и вполне ортодоксальными гибсонами, фендерами, сейчас вот еще одна довольно обыденная шестиструнка на подходе.  Просто я стараюсь смотреть на тему объективно - а если объективно говорить, то у восьмиструнов, например, преимуществ масса, причем все это можно проецировать и на девятиструнки, наверное. Лично мне, помимо удобных аппликатур, универсальных строев на все случаи жизни, уникального тембра и расширенного диапазона нравится возможность играть развернутые аккорды - очень разнообразит звучание, баритональность и правильно подобранный усилитель оставляют читаемой каждую нотку в таком аккорде, слушается очень круто.

Меня удивляет, что в этой теме уже спорят не за инструменты, а за свои вкусы - я никогда не любил особо ни корн, ни каркас, но естественно в плеере моем их записи жили какое-то время из интереса. ЕМНИП каркас разродились новой пластинкой в ушедшем году - пару раз прокрутить пластинку хватило, чтобы сделать вывод, что в таком виде все это уже не актуально, что это выкидыш, порожняк. Все это, естественно, мое ИМХО и по сути фиг знает зачем оно вообще нужно в теме про девятиструнки, равно как и обожаемый мною Пейдж.

Мне очень нравятся экстендед рейндж гитарз. Причины озвучил.
Почему слил восьмиструнки? потому, что восьмиструн, при одинаковом качестве звука и сборки, всегда довольно ощутимо дороже шестиструнки. коплю на майо ???

Оффлайн Че Бурашка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1470
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #109 : Января 24, 2014, 11:25:57 »
И это естественно фигня, поскольку бас совершенно другой инструмент, и с другими задачами. А ортодоксы, они в свое время и первый альбом LZ, ныне столь любимый ортодоксами, засирали. Времена меняются, ортодоксы - нет.  :trollface:

Ну и с какими такими задачами? Сказали вам про нули, вы привели в пример виртуозов которые играют не только мясо, и что мы видим? Пилит человек партию баса и гитары одновременно. Зачем, не понятно. И какие еще задачи? Аккорды красивые? Так пальцев не хватит их взять. Что еще? Все сводится или к инфразвуку дж-дж или к 2в1.

А ортодоксы потому и ортодоксы что не меняются  ;D

M1g,  С удовольствием :) :alc:

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #110 : Января 24, 2014, 11:29:24 »
Ну и с какими такими задачами? Сказали вам про нули, вы привели в пример виртуозов которые играют не только мясо, и что мы видим? Пилит человек партию баса и гитары одновременно. Зачем, не понятно. И какие еще задачи? Аккорды красивые? Так пальцев не хватит их взять. Что еще? Все сводится или к инфразвуку дж-дж или к 2в1.

А ортодоксы потому и ортодоксы что не меняются  ;D

M1g,  С удовольствием :) :alc:

Да послушайте вы какой-нибудь перифери или тессеракт и успокойтесь уже. Все там есть, и нули, и использование всех струн, и бас отдельный.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #111 : Января 24, 2014, 11:34:30 »
mute_me_mama, при чем тут духовность-то??? ты еще про скрепы чё-нить отмочи :D не, ну скажи - ты реально считаешь, что Пейдж и вот этот вот негритос с гуслями - сравнимые величины?
Никто никуда не набегал - нравятся кому-то пониженные строи, басовые струны на гитаре, гриф шириной 25 сантиметров и занудные композиции ентого Абаси - да ради бога. Кому бланманже, кому - свиной хрящик. Мне просто смешно наблюдать жуткий баттхерт "младокорщиков", от невинных, в общем-то подъ№бов - я ни слово ни написал, что эта шифтуя - гов№о, а те, кто на ней играют - му№аки - просто разместил пару фото "многострунов". Наверное, если такой инструмент сделали, и у него есть свои потребители - да ради бога. Но, блин, все адепты мешуго-корнов, ну такие пафосно - серьезные, прямо оторопь берет. На фотографии Пейджа, с Фелдером обижаются...

Оффлайн Че Бурашка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1470
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #112 : Января 24, 2014, 11:34:37 »
mute_me_mama,

Да мы то спокойны. Это у вас пердак полыхает, хотя вы и пытаетесь убедить всех в обратном  :trollface:


Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #113 : Января 24, 2014, 11:36:06 »
Огни Святого Эльма, ты тоже прочитай, то что я mute_me_mama адресовал...
Што ж вы все такие обидчивые-то, ёпрст...

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #114 : Января 24, 2014, 11:44:13 »
mute_me_mama, при чем тут духовность-то??? ты еще про скрепы чё-нить отмочи :D не, ну скажи - ты реально считаешь, что Пейдж и вот этот вот негритос с гуслями - сравнимые величины?
Никто никуда не набегал - нравятся кому-то пониженные строи, басовые струны на гитаре, гриф шириной 25 сантиметров и занудные композиции ентого Абаси - да ради бога. Кому бланманже, кому - свиной хрящик. Мне просто смешно наблюдать жуткий баттхерт "младокорщиков", от невинных, в общем-то подъ№бов - я ни слово ни написал, что эта шифтуя - гов№о, а те, кто на ней играют - му№аки - просто разместил пару фото "многострунов". Наверное, если такой инструмент сделали, и у него есть свои потребители - да ради бога. Но, блин, все адепты мешуго-корнов, ну такие пафосно - серьезные, прямо оторопь берет. На фотографии Пейджа, с Фелдером обижаются...

Дружище, я сам фанат LZ и все такое. Но эта музыка умерла много лет назад. С таким же успехом я могу сказать, что Пейдж не стоит мизинца на левой ноге Роберта Джонсона.

И да, я считаю, что Пейджа вполне можно сравнивать с тем же Ваем например, который собственно и двинул тему семиструнных гитар в массы. Абаси же - очень серьезный музыкант, и вполне себе виртуоз. Кроме него, я могу с легкостью накидать не один десяток людей, которых легко можно сравнить с Пейджем - тот же Петруччи и т.д. и т.п.

Никогда не понимал этого обожествления Пейджа. Ну да, он хороший композитор, профи высочайшего уровня по тем временам. Но чисто технически он был далеко не самым продвинутым из своего поколения.

Оффлайн Ричард Рамирез

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #115 : Января 24, 2014, 11:47:33 »
Я вот если что-то не нравится, или не могу понять - просто мимо прохожу. Я к примеру, не люблю, очень не люблю пост-хардкор, но в топики поклонников даже не суюсь, чтобы отписаться, мол порожняк этот ваш пост-хк. Или вот, в тему про Джексон какой-нибудь. Терпеть их не могу, но поклонникам и тем, кто в них шарит, ведь абсолютно на это насрать. :)

По сабжу: А кто-нибудь держал в руках 9-струн? Я давно на 8-струнке не играю, хотя и хочу периодически... Есть ли смысл в 9-й струне, она на перегрузах как звучит? На 8-ке я максимум в Ми опускал, а тут же получается... C# что ли?...


Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #116 : Января 24, 2014, 11:48:29 »
mute_me_mama,

Да мы то спокойны. Это у вас пердак полыхает, хотя вы и пытаетесь убедить всех в обратном  :trollface:

Ты извини, но тему про горящие пердаки подняли вы, и высеры в стиле - гусли-балалайка - это тоже от вас. Я пытаюсь конструктивно общаться, а если тебе про пердаки поговорить, то для этого наверное есть какие-то специальные сайты.  :trollface:

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #117 : Января 24, 2014, 12:04:33 »
mute_me_mama, да тут в общем, техника и виртуозность не при чем. Что, Хендрикс был мега-виртуозом? Или Клэптон? Нет, просто эти люди придумали как играть на электрогитаре "с нуля". То есть буквально с самого начала создали тот фундамент, на котором потом выросли ваи с сатрианями, ну и абаси с девятиструнами :D
Цитировать
Нам очень повезло, что мы были первыми. Всем остальным остается незавидная участь быть нашей бледной тенью. Роберт Плант

да, и кстати, про горящие пердаки таки-начал кто-то другой...

Мне вдруг вспомнилось, как 4 года назад всплыл такой же точно топик, но про эджайл. 4 года прошло уже, афигеть)) За 4 года ничего не изменилось на гп))
Я там, кстати, спрашивал может ли кто-нибудь научно обосновать почему на гитаре именно 6 струн, своими словами, без википедий) Давайте будем честны - если бы каноничной была бы восьмиструнка - здесь бы все герои-ортодоксы рвали бы пуканы от шестиструнов)) Типа "че всего шесть-таа, балалайка!!"

ЗЫ. Отписался от темы... Пошутить удачно не удалось, а 9-струнный Ибанез мне не интересен.
« Последнее редактирование: Января 24, 2014, 12:09:46 от Gogger »

Оффлайн Mave

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 609
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #118 : Января 24, 2014, 12:18:17 »
А 7ми и 8миструнные классики, которые есть в ибанезовском каталоге, будут пользоваться такой же популярностью, как электро(и вызывать такие же бурные дискуссии про нехватку диапазона 6 струн)?

И в конце концов, где 7миструнные полуакустики баритоны? :crazy:

Оффлайн Алексей Мазур

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ibanez RG9 уже здесь!
« Ответ #119 : Января 24, 2014, 15:09:05 »
Какой стандартный спор разгорелся.)
Не понимаю, чего плохого в многострунных инструментах.
Диапазон, чтобы по желанию (и без перенастройки!) играть то лютый митол, то блюзы-джазы-цоя. Или вообще что-то совсем дикое, совмещенное, взять того же Тосина. Удобные в некоторых случаях аппликатуры. Возможность игры некоторых интересных фишечек. В целом получаем весьма универсальный инструмент, если не заходить в некие крайности.
Я знаю многих людей, которые слушают кучу разной музыки в куче разных стилей, среди них есть музыканты, и они подобные идеи вполне одобряют либо понимают.

Совершенно другой вопрос, как народ использует такие инструменты. Если действительно человек хреначит только нули, то да, логичнее ему приобрести баритон. Но если композитору требуются те возможности, что указаны выше, то наличие многострунки мне кажется вполне логичным. Допустим, при исполнении в живую не бегать же ему от гитары к гитаре? Можно взять второго гитариста, конечно, но...

А уж совсем девятый вопрос, нравится ли вам музыка, которую пишут ребята на подобных инструментах. Это все дикая вкусовщина, разве что можно отметить вопрос новизны и некого качества, так сказать. Я с уважением отношусь к основателям жанра и его мощным представителям, будь то мазафака, грайдкор, джаз или вообще реп. Раз слушают — значит есть в них что-то хорошее, что-то интересное, неважно, нравится ли тебе они или нет.
Другая ситуация, когда рождается куча однотипных команд, которые и в жанр ничего не приносят, и играют так себе, а тупо копируют каких-то более именитых и заслуженных товарищей. Но на них и ориентироваться не стоит.