Автор Тема: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?  (Прочитано 271395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1770 : Апреля 14, 2019, 14:34:32 »
Raziel, там же скотч налеплен ??? Накладка может палисандр, или еще какое дерево, которое не требует лакировки. Вот малярным скотчем и закрыли.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5705
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1771 : Апреля 14, 2019, 15:38:01 »
Будут крутить пальцем в любом случае. Не за то так за это. Единственный способ для них уменьшить стоимость серийного производства это перенос всего производства подальше от Москвы. Поиск там мастеров с зп в 15-20к, дешёвой арендой и тп.
Но когда ты покупаешь оборудования на несколько млн рублей, делаешь помещение ещё на пару млн, аренду платишь внутри МКАДа, московскую зп мастерам и менеджерам, то сильно снизить выходную стоимость не получится. Каждый может сесть и посчитать хотябы стоимость дерева и фурнитуры. И тут уж никак не получится сделать гитару для народа за 10к

Так разве не в этом основной просчёт? Дешевые гитары, но дорогая рабочая сила.. это когда под боком Владимир, Нижний Новгород, Дзержинск.. рабочей силы вблизи Москвы полно. Но это конечно его дело, производителя

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1772 : Апреля 14, 2019, 18:28:26 »
Будут крутить пальцем в любом случае. Не за то так за это. Единственный способ для них уменьшить стоимость серийного производства это перенос всего производства подальше от Москвы. Поиск там мастеров с зп в 15-20к, дешёвой арендой и тп.
Но когда ты покупаешь оборудования на несколько млн рублей, делаешь помещение ещё на пару млн, аренду платишь внутри МКАДа, московскую зп мастерам и менеджерам, то сильно снизить выходную стоимость не получится. Каждый может сесть и посчитать хотябы стоимость дерева и фурнитуры. И тут уж никак не получится сделать гитару для народа за 10к
Чудес не бывает, простите, мастера с зп 15-20к, возможно, амстд и д ругие инструменты этого уровня воочию не видели никогда

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 617
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1773 : Апреля 14, 2019, 19:01:09 »
я вроде уже приводил цены для интересующихся, еще раз напишу (это к слову об удешевлении, которого не будет):
для себя я брал уже готовые бланки дерева, склеенные и отфугованные - 2500р за ольху, недавно кусок ясеня цельный взял за 3800р. Самостоятельная заготовка и подготовка естественно будет дешевле, минимум раза в 2.

Получим 2к рублей за дерево на деку. По аналогии 1-2 к рублей на гриф с накладкой (совсем по дешману - клён везде).

Итого дерево пусть будет 4к рублей. Экзотика конечно же дороже.

Фурнитура (что на али, что у нас):
Колки 800р 6 шт
Анкер 350р
Ладовые пластины 350р за комплект на одну гитару
Крепление грифа (некплейт и болты) 200-300р
Бридж 800р

Звукосниматели в зависимости от желаний. Скажем 1.5 к рублей за более-менее вменяемый китай (за шт).
Всякая электрика, потенциометры и т.п. - в районе 600р за 2 пота, переключателя, джек и провода

Плюс ЛКМ хз за сколько р.

Итого приблизительно по материалам (без красок и лаков): 10 200 рублей. Мы всё же не в Китае и не в тех масштабах работают люди (и да, местоположение мастерской сильно влияет на цену), что бы снижать цену до себестоимости гитары.
Цена за дерево у производителя не может быть 4 т.р. это полный бред и Израиль.  Они куб покупают за 10-12 т.р. а это не один десяток комплектов гриф/дека. Остальной расчет так же бредово посчитан

... и добавил:

В среднем у инспектора прибыль 200-300 процентов. У фендер/гибсон 500 и более
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2019, 19:09:26 от leoneed72 »

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • perfect sound - expensive
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1774 : Апреля 14, 2019, 21:03:20 »
leoneed72, А можно поинтересоваться, откуда сведения про прибыль Фендера/Гибсона? Особенно Гибсона, Фендеровцев я пока не настолько хорошо знаю :).

Господа обсуждающие, кто из вас ЛИЧНО занимался производством гитар?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1775 : Апреля 14, 2019, 21:23:35 »
Как баба обсуждает игру гитаристок и сам в свои 30 с гаком лет так и не научился 2 ноты извлекать ровно.

гитаристки с тех роликов действительно хреново играют ???

Цена за дерево у производителя не может быть 4 т.р. это полный бред и Израиль.  Они куб покупают за 10-12 т.р. а это не один десяток комплектов гриф/дека. Остальной расчет так же бредово посчитан

... и добавил:

В среднем у инспектора прибыль 200-300 процентов. У фендер/гибсон 500 и более

А вот теперь вспоминаем, что кубометр леса надо:
- досушить
- отбраковать
- распилить на черновые заготовки
- обработать и склеить бланки на деки, переклей на грифы и т.п.
И всё это, как ни странно, требует трудовых и финансовых затрат. :7:

В чем бредовость остального расчета, любезный? Я себе гитары сам делаю и в курсе сколько стоит дешевая фурнитура (только не надо мне затирать, что Инспектора оптом берут за 10 рублей/ запчасть) :pozor:

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 617
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1776 : Апреля 14, 2019, 22:26:58 »
гитаристки с тех роликов действительно хреново играют ???

А вот теперь вспоминаем, что кубометр леса надо:
- досушить
- отбраковать
- распилить на черновые заготовки
- обработать и склеить бланки на деки, переклей на грифы и т.п.
И всё это, как ни странно, требует трудовых и финансовых затрат. :7:

В чем бредовость остального расчета, любезный? Я себе гитары сам делаю и в курсе сколько стоит дешевая фурнитура (только не надо мне затирать, что Инспектора оптом берут за 10 рублей/ запчасть) :pozor:
-досушивают в сушильный камере перед покупкой чтоб видеть что треснуло из заготовки
-отбраковывают при покупке и закидываНИИ в машину
-осталось бланки склеить  и на станок с ЧПУ, маслом натереть))) трудозатраты)))

Зато по пунктам разложили, что делать надо, не имея и малейшего понятия что и как делается)))


... и добавил:

leoneed72, А можно поинтересоваться, откуда сведения про прибыль Фендера/Гибсона? Особенно Гибсона, Фендеровцев я пока не настолько хорошо знаю :).

Господа обсуждающие, кто из вас ЛИЧНО занимался производством гитар?
Я про в среднем написал. У меня примерно так выходило. Была сначала пилорама,  потом столярка ещё. 

... и добавил:

Про гипсофендер имхо

... и добавил:

В шоке просто от диванних экспертов. Кто после покупки отбраковывает?Дерево вроде некрашенное и все видно)))
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2019, 22:34:39 от leoneed72 »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1777 : Апреля 14, 2019, 22:44:35 »
Так разве не в этом основной просчёт? Дешевые гитары, но дорогая рабочая сила.. это когда под боком Владимир, Нижний Новгород, Дзержинск.. рабочей силы вблизи Москвы полно. Но это конечно его дело, производителя
Если у них машинный труд, то там зарплата в основном операторов и наладчиков, ну и в итоге сборщиков.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1778 : Апреля 14, 2019, 22:50:53 »
-досушивают в сушильный камере перед покупкой чтоб видеть что треснуло из заготовки
-отбраковывают при покупке и закидываНИИ в машину
-осталось бланки склеить  и на станок с ЧПУ, маслом натереть))) трудозатраты)))

Зато по пунктам разложили, что делать надо, не имея и малейшего понятия что и как делается)))


... и добавил:
Я про в среднем написал. У меня примерно так выходило. Была сначала пилорама,  потом столярка ещё. 

... и добавил:

Про гипсофендер имхо

... и добавил:

В шоке просто от диванних экспертов. Кто после покупки отбраковывает?Дерево вроде некрашенное и все видно)))

дядя, ты доску когда на заготовки пилишь, все куски используешь для гитар? :pozor: И косослой, и где сучок какой? Или огрызки всякие тоже надо не в печку, а на гитары? Давай разложи по полкам, где там инспектора себе наваривают 200-300%. И про фурнитуру ответь, что тебе не понравилось, а то дофига труЪ экспертов набежало, да пояснить за свои слова не могут :hitrez:

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 617
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1779 : Апреля 14, 2019, 23:01:33 »
дядя, ты доску когда на заготовки пилишь, все куски используешь для гитар? :pozor: И косослой, и где сучок какой? Или огрызки всякие тоже надо не в печку, а на гитары? Давай разложи по полкам, где там инспектора себе наваривают 200-300%. И про фурнитуру ответь, что тебе не понравилось, а то дофига труЪ экспертов набежало, да пояснить за свои слова не могут :hitrez:
Дядя перекрашИвал джексоны США и эксплоеры джипсона.  И там не только косослой и сучки под слоем дряни, но и прочие слова умные диванных теоретик ов.
Дальше скучно спорить. Больше не отвечу на бред нелепый

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1780 : Апреля 14, 2019, 23:06:42 »
дядя, ты доску когда на заготовки пилишь, все куски используешь для гитар? :pozor: И косослой, и где сучок какой? Или огрызки всякие тоже надо не в печку, а на гитары? Давай разложи по полкам, где там инспектора себе наваривают 200-300%. И про фурнитуру ответь, что тебе не понравилось, а то дофига труЪ экспертов набежало, да пояснить за свои слова не могут :hitrez:
дядя даже не видел этих гитар. Причем тут закрашенные гипсаны и джексоны? У инспекторов бОльшая часть гитар с прозрачным покрытием и можно оценить что там по сучкам.

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1781 : Апреля 15, 2019, 06:11:19 »
Почему-то умные дяди только стоимость материалов и комплектующих считают, самые умные ещё про зарплату вспомнили. А про налоги и прочие отчисления, оплату коммунальных услуг, охрану, амортизацию, транспортные услуги, приобретение всяких противопожарных и прочих приблуд, что вынуждают делать наши контролирующие организации, и многое другое, на что должны тратить деньги производства, никто не вспоминает. Да в таких условиях цена за волне себе нормальный рабочий инструмент 20 тысяч - подарок.


Да, обращаюсь к любителю выкладывать одно и то же фото с подтеками лака: выложи фото готового инструмента с таким дефектом, а не в процессе покраски. Или уж сразу выложи фото с лесопилки, и заяви, что инспектор гитарс делают не гитары, а неструганные доски.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Adeptus Exemptus
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1782 : Апреля 15, 2019, 09:38:36 »

Да, обращаюсь к любителю выкладывать одно и то же фото с подтеками лака: выложи фото готового инструмента с таким дефектом, а не в процессе покраски. Или уж сразу выложи фото с лесопилки, и заяви, что инспектор гитарс делают не гитары, а неструганные доски.

Блин, да откройте любое другое фото с их страницы. Здесь они колки поверх названия собственного же бренда жахнули тоже только в моём воображении? На гитаре за 110,000 рублей.



Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1783 : Апреля 15, 2019, 10:24:20 »
Это не брак, не дефект. И даже не лицевая сторона головы. И уж никак не показатель качества. Это из серии "лишь бы докопаться" и "вы все мне должны"

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Adeptus Exemptus
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #1784 : Апреля 15, 2019, 10:30:56 »
Это не брак, не дефект. И даже не лицевая сторона головы. И уж никак не показатель качества. Это из серии "лишь бы докопаться" и "вы все мне должны"

Ладно, суть патриотизма кристально ясна. Пойду дальше восторгаться нормальными производствами типа Ethan Hart.

 Где в гитару за 40 штук умудрялись впихнуть:
- пропилы ладов и инкрустации грифа лазером;
- PLEK-закатку всех ладов;
- бронзовые лады;
- датчики Seymour Duncan Blackouts;
- бриджи Graphtech Resomax;
- колки Grover;
- тройную окантовку корпуса;
- офигенные материалы и покраску вместо копеечного браширования;
- etc.



Вкусы, как говорится, у всех разные.