Автор Тема: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)  (Прочитано 154362 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #645 : Ноября 02, 2019, 21:06:32 »
Цитировать
любой клеевой шов попрочнее дерева. верю им, поддерживаю
так прочнее или жестче? это все равно что метры и килограммы..
если все таки про жесткость (так нам в контексте прогиба под струнами прочность и твердость нафиг неинтересны) - то сколько там вот этого модифицированного клеем дерева в стопке? ну наверное при толщине рейки в 1мм и эпоксидке в качестве клея и будет разница в жесткости цельнодеревянного и переклея.. но боюсь гриф будет на 6 часов висеть не говоря о звуке.. 

Цитировать
так учили знаменитые лютье.
они иногда такую пургу несут что дыбом шерсть
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2019, 21:20:45 от VT62 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92981
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #646 : Ноября 02, 2019, 21:13:06 »
VT62, Прочность нужна чтобы голова не отваливалась...  :crazy:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #647 : Ноября 02, 2019, 21:14:53 »
Цитировать
VT62, Прочность нужна чтобы голова не отваливалась...
ну там где крепление загнутого пера - да.
но чтоб гриф сломать натяжения струн явно недостаточно

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #648 : Ноября 02, 2019, 21:21:42 »
так прочнее или жестче? это все равно что метры и килограммы..
если все таки про жесткость (так нам в контексте прогиба под струнами прочность нафиг неинтересна) - то сколько там вот этого модифицированного клеем дерева в стопке? ну наверное при толщине рейки в 1мм и эпоксидке в качестве клея и будет разница в жесткости цельнодеревянного и переклея.. но боюсь гриф будет на 6 часов висеть не говоря о звуке.. 
они иногда такую пургу несут что дыбом шерсть
ты не бойся.  ознакомься для начала с вековыми традициями приклеенной головы на акустике. в частности зачем обклеивают голову шпоном по периметру. 

... и добавил:

тьфу ты...по периметру, в смысле облицовка
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2019, 21:25:10 от vulf »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #649 : Ноября 02, 2019, 21:25:31 »
Цитировать
ты не бойся.  ознакомься для начала с вековыми традициями приклеенной головы на акустике. в частности зачем обклеивают голову шпоном по периметру.
ну ты еще в церковь посоветуй сходить. Обряды шаманов изучить и тп. Есть объяснение - я послушаю

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #650 : Ноября 02, 2019, 21:33:16 »
ну ты еще в церковь посоветуй сходить. Обряды шаманов изучить и тп. Есть объяснение - я послушаю
есть вековой опыт подтвержденной практикой. 
можешь не слушать. от этого ничего не меняется
в области музыки иногда полезно и в церковь сходить, помогает


они иногда такую пургу несут что дыбом шерсть
это да.  несколько раз встречал пургу, что натяжение струн на акустике меньше, чем на электро. по этому там можно без анкера  :pozor:


Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #651 : Ноября 02, 2019, 21:42:31 »
 
Цитировать
несколько раз встречал пургу, что натяжение струн на акустике меньше, чем на электро.
ну - для этого можно не холиварить а просто зайти на дадарио.. если я прально помню тяжелая синтетика типа на уровне 10 стали..

Цитировать
есть вековой опыт подтвержденной практикой.
можешь не слушать. от этого ничего не меняется
в топку вековой опыт с практикой вместе.
жесткость дерева варьируется в довольно широких пределах внутри одной породы.. и на фоне этих вариаций все остальное при одинаковой геометрии грифа - не играет особой рояли.. а еще геометрия..

Цитировать
в области музыки иногда полезно и в церковь сходить, помогает
я ж не новый русский из 90х и не руководитель страны - зачем мне.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #652 : Ноября 02, 2019, 21:48:41 »
Цитировать
жесткость дерева варьируется в довольно широких пределах внутри одной породы.
Есть объяснение - я послушаю ??? :D :D :D :D :D
Цитировать
и на фоне этих вариаций все остальное при одинаковой геометрии грифа - не играет особой рояли.. а еще геометрия..
я понял твоё мнение—все что переклей это из отходов.  чистого рода удешевление

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #653 : Ноября 02, 2019, 21:57:01 »
Цитировать
я понял твоё мнение—все что переклей это из отходов.  чистого рода удешевление
нет. это надо считать.. с одной стороны лишние техпроцессы , с другой стороны нет таких претензий к деревяхе.. опять же какие то художественные моменты.. ну и меняя направление слоев можно получить более стабильный гриф.. но - не фак.. древесина при промазывании клеем получает влагу и как она потом будет выходить - хз.
предположу что цельная деревяха будет иметь более выраженный резонанс. Но - возможно это и не очень нужно.. 

Цитировать
Есть объяснение - я послушаю
это не ко мне - это к природе.. но если допустим сосна имеет разброс от 4 до 21 ГПа, береза 8-20, клен 16.. ясень 13-17.. Кроме как замерить перед пилежом (ну или постучать) - какие варианты?
Обратите внимание что все породы сосут у отборной сосны.. Это по Кузнецову - а почему бы мне не верить ему больше чем каким то лютье?
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2019, 22:04:35 от VT62 »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #654 : Ноября 02, 2019, 22:20:34 »
сосна имеет разброс от 4 до 21 ГПа, береза 8-20,
по этому из них и не делают массово эл гитары. а так бы хорошо в России было. березу на гриф, сосну на корпус и свободен. ;D
из ясеня тоже грифа не делают. а корпуса из за этого весьма разные по звуку
клен...не каждый идет на гриф. под час на корпусах клен довольно мягкий. на гриф его не ставят.
а вот то, что идет на те же грифа не имеет такого разброса.

Цитировать
нет. это надо считать.. с одной стороны лишние техпроцессы , с другой стороны нет таких претензий к деревяхе.. опять же какие то художественные моменты.. ну и меняя направление слоев можно получить более стабильный гриф.. но - не фак.. древесина при промазывании клеем получает влагу и как она потом будет выходить - хз.
вот и получается хрень какая то.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #655 : Ноября 02, 2019, 22:28:38 »
Цитировать
по этому
ну вот сосна может быть жестче всех (в смысле упругости).. и одновременно  мягкая (в смысле твердости).

Цитировать
клен...не каждый идет на гриф.
та ж фигня. хотя разброс  меньше
 

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #656 : Ноября 02, 2019, 22:36:00 »
VT62, скажи пожалуйста, а если ты так относишься к влаге в склеенных швах. что насчёт непокрытой накладки?  она постоянно во влаге. то от рук, то пропитали ее чем то :D это ж ваще край.  ;D



... и добавил:

Цитировать
ну вот сосна может быть жестче всех (в смысле упругости).. и одновременно  мягкая (в смысле твердости).
хороший материал для домашних, студийных гитар  ;)
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2019, 22:37:58 от vulf »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #657 : Ноября 02, 2019, 22:43:38 »
Цитировать
что насчёт непокрытой накладки?  она постоянно во влаге. то от рук, то пропитали ее чем то :D это ж ваще край.
а я не в восторге от самой этой идеи. возможно она и главный фактор нестабильности. Представь переклей разных материалов с разными тепловыми коэффициентами, причем один укрыт лаком, а другой нет. Это к стабильности или наоборот?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #658 : Ноября 02, 2019, 22:55:37 »
 А кстати,


И лучше так, чем крутить анкер раз в два дня, как это делал напарник на своем Хамер Студио бывшем с цельным краснушным грифом. Чуть поиграл, от рук прогрелось - поплыл строй. При всей крутости звука с МСР и т.п. так дело не пойдет. По итогу продал, хотя жалко было до безумия.
как так Продал :o :o :o она ж дефективная! надо было уничтожить или на разборку! сделать другой гриф.
очень странная продажа таковой гитары :o какова была цена? раза в три ниже рыночной? это Вассаго такие палки продает?возьмем на заметку качества .   покупатель был поставлен в известность таковых особенностей  ???

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #659 : Ноября 02, 2019, 23:01:11 »
Цитировать
хороший материал для домашних, студийных гитар

на самом деле для дек аккустики, поскольку кроме жесткости еще и малая плотность - что вообще говоря делает сосну/елку/кедр единственным вариантом для деки аккустик. Просто никакой искусственный материал не догоняет их.. И дерева тоже
 
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2019, 23:03:41 от VT62 »