Автор Тема: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)  (Прочитано 144875 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #660 : Ноября 02, 2019, 20:32:29 »
Цитировать
я говорил что переклей прилично придает жесткости, ты сегодня это подтвердил.
как может ничтожный слой клея придать жесткости? обоснуйте

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #661 : Ноября 02, 2019, 20:38:39 »
как может ничтожный слой клея придать жесткости? обоснуйте
чем может привлекать гр Ди Перпл, если есть Ван Хален? обоснуйте

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #662 : Ноября 02, 2019, 20:44:44 »
кто все эти люди? кроме того о вкусах не спорят - кому и кобыла - жена. Хотя могут посадить.
Нет оснований для увеличения жесткости таким способом. Это вот бумажку если клеем промазать - она пожестче станет. Наверное из этих детских опытов и рождается такое недоразумение

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #663 : Ноября 02, 2019, 20:57:39 »
VT62, нет. так учили знаменитые лютье. любой клеевой шов попрочнее дерева. верю им, поддерживаю ;).

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90287
  • Репутация: +9999/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #664 : Ноября 02, 2019, 21:00:04 »
ща вопрос не в том, что по звуку шикарно и т п.
я говорил что переклей прилично придает жесткости, ты сегодня это подтвердил.

А что, по твоему более жесткий кленовый гриф относительно махагона тоже не годится? Там тоже реально разница даже больше, чем с переклеем.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #665 : Ноября 02, 2019, 21:04:25 »
А что, по твоему более жесткий кленовый гриф относительно махагона тоже не годится? Там тоже реально разница даже больше, чем с переклеем.
годится конечно.
более того
-можно сделать и однослойную ручку грифа эл гитары из клена без анкера.
-кленовый гриф не только более жесткий относительно махагона, но твердый, прочный. им можно бить фанатов выскакивающих на сцену. а махагониевым я бы воздержался.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #666 : Ноября 02, 2019, 21:06:32 »
Цитировать
любой клеевой шов попрочнее дерева. верю им, поддерживаю
так прочнее или жестче? это все равно что метры и килограммы..
если все таки про жесткость (так нам в контексте прогиба под струнами прочность и твердость нафиг неинтересны) - то сколько там вот этого модифицированного клеем дерева в стопке? ну наверное при толщине рейки в 1мм и эпоксидке в качестве клея и будет разница в жесткости цельнодеревянного и переклея.. но боюсь гриф будет на 6 часов висеть не говоря о звуке.. 

Цитировать
так учили знаменитые лютье.
они иногда такую пургу несут что дыбом шерсть
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2019, 21:20:45 от VT62 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90287
  • Репутация: +9999/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #667 : Ноября 02, 2019, 21:13:06 »
VT62, Прочность нужна чтобы голова не отваливалась...  :crazy:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #668 : Ноября 02, 2019, 21:14:53 »
Цитировать
VT62, Прочность нужна чтобы голова не отваливалась...
ну там где крепление загнутого пера - да.
но чтоб гриф сломать натяжения струн явно недостаточно

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #669 : Ноября 02, 2019, 21:21:42 »
так прочнее или жестче? это все равно что метры и килограммы..
если все таки про жесткость (так нам в контексте прогиба под струнами прочность нафиг неинтересна) - то сколько там вот этого модифицированного клеем дерева в стопке? ну наверное при толщине рейки в 1мм и эпоксидке в качестве клея и будет разница в жесткости цельнодеревянного и переклея.. но боюсь гриф будет на 6 часов висеть не говоря о звуке.. 
они иногда такую пургу несут что дыбом шерсть
ты не бойся.  ознакомься для начала с вековыми традициями приклеенной головы на акустике. в частности зачем обклеивают голову шпоном по периметру. 

... и добавил:

тьфу ты...по периметру, в смысле облицовка
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2019, 21:25:10 от vulf »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #670 : Ноября 02, 2019, 21:25:31 »
Цитировать
ты не бойся.  ознакомься для начала с вековыми традициями приклеенной головы на акустике. в частности зачем обклеивают голову шпоном по периметру.
ну ты еще в церковь посоветуй сходить. Обряды шаманов изучить и тп. Есть объяснение - я послушаю

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #671 : Ноября 02, 2019, 21:33:16 »
ну ты еще в церковь посоветуй сходить. Обряды шаманов изучить и тп. Есть объяснение - я послушаю
есть вековой опыт подтвержденной практикой. 
можешь не слушать. от этого ничего не меняется
в области музыки иногда полезно и в церковь сходить, помогает


они иногда такую пургу несут что дыбом шерсть
это да.  несколько раз встречал пургу, что натяжение струн на акустике меньше, чем на электро. по этому там можно без анкера  :pozor:


Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #672 : Ноября 02, 2019, 21:42:31 »
 
Цитировать
несколько раз встречал пургу, что натяжение струн на акустике меньше, чем на электро.
ну - для этого можно не холиварить а просто зайти на дадарио.. если я прально помню тяжелая синтетика типа на уровне 10 стали..

Цитировать
есть вековой опыт подтвержденной практикой.
можешь не слушать. от этого ничего не меняется
в топку вековой опыт с практикой вместе.
жесткость дерева варьируется в довольно широких пределах внутри одной породы.. и на фоне этих вариаций все остальное при одинаковой геометрии грифа - не играет особой рояли.. а еще геометрия..

Цитировать
в области музыки иногда полезно и в церковь сходить, помогает
я ж не новый русский из 90х и не руководитель страны - зачем мне.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #673 : Ноября 02, 2019, 21:48:41 »
Цитировать
жесткость дерева варьируется в довольно широких пределах внутри одной породы.
Есть объяснение - я послушаю ??? :D :D :D :D :D
Цитировать
и на фоне этих вариаций все остальное при одинаковой геометрии грифа - не играет особой рояли.. а еще геометрия..
я понял твоё мнение—все что переклей это из отходов.  чистого рода удешевление

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #674 : Ноября 02, 2019, 21:57:01 »
Цитировать
я понял твоё мнение—все что переклей это из отходов.  чистого рода удешевление
нет. это надо считать.. с одной стороны лишние техпроцессы , с другой стороны нет таких претензий к деревяхе.. опять же какие то художественные моменты.. ну и меняя направление слоев можно получить более стабильный гриф.. но - не фак.. древесина при промазывании клеем получает влагу и как она потом будет выходить - хз.
предположу что цельная деревяха будет иметь более выраженный резонанс. Но - возможно это и не очень нужно.. 

Цитировать
Есть объяснение - я послушаю
это не ко мне - это к природе.. но если допустим сосна имеет разброс от 4 до 21 ГПа, береза 8-20, клен 16.. ясень 13-17.. Кроме как замерить перед пилежом (ну или постучать) - какие варианты?
Обратите внимание что все породы сосут у отборной сосны.. Это по Кузнецову - а почему бы мне не верить ему больше чем каким то лютье?
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2019, 22:04:35 от VT62 »