Автор Тема: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)  (Прочитано 154426 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #675 : Ноября 04, 2019, 18:55:34 »
В ход пошло применение модераторских прав, предоставленных мне в моих темах для поддержания порядка. Нет бы спасибо сказал, что сообщение было лишь корректно отредактировано, а не удалено в принципе за присутствующее там хамство. Не переживай, твоя, с позволения сказать, "критика" лежит на месте, чтобы любой желающий мог ознакомиться с ходом твоих мыслей и убедиться, что ты слышал звон, но не знаешь, где он.

Оффлайн Zurcheg Guitars

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #676 : Ноября 04, 2019, 18:56:57 »
Raziel,
Причем тут вообще вижье? Это одна из крайне немногочисленных гитар где применяется альтернативная конструкция грифа - а как могло быть иначе? исключение из правил всегда будут - и это как известно только подтверждает правило, но и даже тут с капитальными оговорками на костыли в виде карбоновых стержней и вследствие чуть ли не полной переработкой конструкции! Стали ли гитары вижье мэйнстримом? Очевидно что нет! Сколько в процентах от общего рынка гитар, занимают гитары с безанкерной конструкцией грифа? Мне почему то кажется что меньше процента, - интересно почему, - может потому что в компании вижье все самые умные, а кругом одни дураки?)) Наверное вследствие этого компания с 2013 года фактически бездействует! Лео Фендер вообще самый большой дурак во всей этой истории - ведь именно он начинал делать гитары как раз без анкера, - но как то после первых же серий решил его ВНЕЗАПНО все таки устанавливать - а надо было то всего - карбона в гриф засунуть.. Это как все равно что Среди всех гитаристов выделить тех кто по каким либо причинам играет пальцами, и объявить что все остальные дураки, звучат плохо, и вообще умные люди с секретными методиками давно уже доказали что игра пальцами единственно верная практика..

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1897
  • Adeptus Exemptus
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #677 : Ноября 04, 2019, 19:14:25 »
А там критика была? Как я успел увидеть, были вырезаны только личные оскорбления, даже не критика гитары.

Действительно, упоминание другого российского производителя электрогитар в положительном свете и ещё пара моментов - это личные оскорбления  :D

Zurcheg Guitars,

Вижье был упомянут с единственной целью - так боящийся критики Чёрный Властелин этой темы несколько сообщений подряд разносил zloi kuki за якобы неправильную мысль, что анкер нужен в основном для компенсации НАТЯЖЕНИЯ СТРУН, а для отстройки гитары - в сильно вторую очередь.

Посмотрев на этот разгул эго и уверенности в себе, не смог сдержаться и не внести немножко ясности в вопрос. А то у нас набигающие эндорсеры Инзбегтор уже и Jerome Kwan фекалиями поливают, и AZG, и всех, кто в их секте не состоит.

Хочется задать вопрос - как живут без анкера и с ЕДИНСТВЕННОЙ настройкой прогиба грифа:
- классические гитаристы;
- 90% струнников в оркестре.

Среди них нет виртуозов? Они все играют с одной атакой и им не требуется подстройка прогиба грифа под себя?
Джаз-мануш гитаристы, исполнители фламенко с техникой разгеадо и Андреас Сеговия с его потрясающим пиано все дураки и не лечатся?

Или анкерный стержень всё же является компромиссом для звука, основной причиной использования которого является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО необходимость создания сопротивления натяжению металлических струн, имеющих давление, в разы превышающее давление нейлоновых и жильных струн? Может быть, Патрик Вижье и многие другие граждане типа Ola Strandberg всё же не совсем тупее "мастеров" ПервогоЪ РоссийскогоЪ Серийного Ъ ПроизводителяЪ и что-то подозревают?

Может быть, классические гитары ценой несколько миллионов долларов всё же делают со стандартным прогибом грифа и без анкера по какой-то логичной причине?
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 19:16:11 от Raziel »

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #678 : Ноября 04, 2019, 19:18:03 »
А там критика была? Как я успел увидеть, были вырезаны только личные оскорбления, даже не критика гитары.

Вот пусть достает свои скрины и отвечает за свой базар, будто я там критику удалил!

Но что-то мне подсказывает, что внезапно эти скрины сейчас потеряются или "не сохранятся"  :D

... и добавил:

Действительно, упоминание другого российского производителя электрогитар в положительном свете и ещё пара моментов - это личные оскорбления  :D

Скрин в студию. Без фотошопа только.

И цены на новые Vigier с такими грифами захвати заодно.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 19:20:22 от Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #679 : Ноября 04, 2019, 19:36:38 »
Забавно, что zloy kuki изначально затирал про отсутствие необходимости в анкере в многослойных грифах без каких-либо дополнительных усилителей конструкции.

Однако, встретив брата по разуму, который решил приплести сюда графитовые ребра жесткости (!!!), на радостях переобувается на лету на глазах у всех присутствующих.

Все-таки придется объяснять...  :pozor: Если хоть не надолго снимите розовые очки, вернетесь в реальный мир и начнете хоть немного играть на электрогитарах, то заметите, что смена строя гитары, изменение калибра струн, перемены во влажности требуют регулировки анкера. Я уже молчу про то, что разным людям для комфортной игры нужны разные значения высоты струн над грифом, что в том числе настраивается и анкером.

Грустно, что приходится объяснять столь очевидные вещи на гитарном форуме.

Raziel, подскажи, сколько стоят новые гитары Vigier с такой конструкцией грифа? Со ссылками, если можно.

Ты клевещешь.  Я не переобувался. Raziel, просто подтвердил мои  слова.

... и добавил:

Действительно, упоминание другого российского производителя электрогитар в положительном свете и ещё пара моментов - это личные оскорбления  :D

Zurcheg Guitars,

Вижье был упомянут с единственной целью - так боящийся критики Чёрный Властелин этой темы несколько сообщений подряд разносил zloi kuki за якобы неправильную мысль, что анкер нужен в основном для компенсации НАТЯЖЕНИЯ СТРУН, а для отстройки гитары - в сильно вторую очередь.

Посмотрев на этот разгул эго и уверенности в себе, не смог сдержаться и не внести немножко ясности в вопрос. А то у нас набигающие эндорсеры Инзбегтор уже и Jerome Kwan фекалиями поливают, и AZG, и всех, кто в их секте не состоит.

Хочется задать вопрос - как живут без анкера и с ЕДИНСТВЕННОЙ настройкой прогиба грифа:
- классические гитаристы;
- 90% струнников в оркестре.

Среди них нет виртуозов? Они все играют с одной атакой и им не требуется подстройка прогиба грифа под себя?
Джаз-мануш гитаристы, исполнители фламенко с техникой разгеадо и Андреас Сеговия с его потрясающим пиано все дураки и не лечатся?

Или анкерный стержень всё же является компромиссом для звука, основной причиной использования которого является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО необходимость создания сопротивления натяжению металлических струн, имеющих давление, в разы превышающее давление нейлоновых и жильных струн? Может быть, Патрик Вижье и многие другие граждане типа Ola Strandberg всё же не совсем тупее "мастеров" ПервогоЪ РоссийскогоЪ Серийного Ъ ПроизводителяЪ и что-то подозревают?

Может быть, классические гитары ценой несколько миллионов долларов всё же делают со стандартным прогибом грифа и без анкера по какой-то логичной причине?

Обо что и речь!
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 19:38:39 от zloy kuki »

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #680 : Ноября 04, 2019, 19:39:44 »
Ты клевещешь.  Я не переобувался. Raziel, просто подтвердил мои  слова.
Это вот эти? Серьезно?
Цитата: zloy kuki
С фанерным наборным грифом анкер можно ваще не ставить

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #681 : Ноября 04, 2019, 19:43:47 »
Это вот эти? Серьезно?
Вот эти. А что смущает? Или нет навыков работы с прочитанным текстом? Букварёк почитай. Там попроще.

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #682 : Ноября 04, 2019, 19:50:19 »
Вот эти. А что смущает? Или нет навыков работы с прочитанным текстом? Букварёк почитай. Там попроще.
Зачем на оскорбления-то сразу? Как из того факта, что Vigier делает грифы с мощным карбоновым стержнем (причем судя по фото, в том числе и однокусковые), следует то, что анкер в произвольных многокусковых грифах не нужен?

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1897
  • Adeptus Exemptus
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #683 : Ноября 04, 2019, 19:51:47 »
Это вот эти? Серьезно?

Ок, я привёл пример гитар Vigier, где десятки лет живут грифы без анкера. Да, наверное, что-то винтит статистически, но если бы это происходило массово, западный Интернет уже полнился бы историями, как с подписными Music Man Петруччи.

Чем принципиально отличается фанерный переклей с бешеной жёсткостью из кучи кусков от 2-кускового грифа с накладкой, в который вставлено ребро жёсткости из графита? В обоих случаях у нас будет абсолютно стабильный гриф с фиксированным прогибом, который не будет подвержен любым деформациям из-за смены температуры, влажности среды или смены натяжения струн разных калибров в разумных пределах.

Я не утверждаю лично, что анкер не нужен, просто подзадолбало враньё автора темы и его наезды на zloi kuki.
Интересно, как он обоснует другие тезисы, высказанные выше. Наверное, снова их по-тихому подотрёт.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 19:53:34 от Raziel »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #684 : Ноября 04, 2019, 19:53:44 »
Зачем на оскорбления-то сразу? Как из того факта, что Vigier делает грифы с мощным карбоновым стержнем (причем судя по фото, в том числе и однокусковые), следует то, что анкер в произвольных многокусковых грифах не нужен?
Это ответ на твоё хамство. Или ты вежливо такие вопросы задаешь?

Это вот эти? Серьезно?

Хочешь нормальной дискуссии - выдвигай тезисы, а не сомневайся в моих свысока.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1897
  • Adeptus Exemptus
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #685 : Ноября 04, 2019, 19:59:00 »
Blitskrieg,

Опять же, мне лично 100 лет не интересны гитары Инспектор, у меня есть несколько любимых и достаточно дорогих инструментов, которые меня на 90% устраивают. У кого заказать варианты, устраивающие на 100%, я тоже знаю, но пока что не обладаю достаточным уровнем профессионализма, оправдывающим вложение 4-5 тысяч долларов в кастомный инструмент.

Я лично далеко не фанат гитар Jerome Kwan (я не понял их звучания, честно говоря), но я в ещё большем шоке от попыток каких-то новорегов с 3 сообщениями или граждан, забаненных даже у Императора за откровенное хамство в адрес других, наезжать на людей в разы более опытных и состоявшихся, чем я, они или мужики из Алтуфьево.

Люди в принципе не имеют уважения к чужому опыту, жизненных авторитетов и умения что-то улучшать, не обливая по русской привычке г...ном тех предшественников, на плечах которых они стоят.

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #686 : Ноября 04, 2019, 20:06:35 »
Люди в принципе не имеют уважения к чужому опыту, жизненных авторитетов и умения что-то улучшать, не обливая по русской привычке г...ном тех предшественников, на плечах которых они стоят.
Очень правильный тезис. И как раз в данной теме на последних N страницах наблюдается то самое в сторону Кирилла, у которого явно опыта побольше, чем у Куки.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #687 : Ноября 04, 2019, 20:09:26 »
Очень правильный тезис. И как раз в данной теме на последних N страницах наблюдается то самое в сторону Кирилла, у которого явно опыта побольше, чем у Куки.
А с какого перепугу опыта явно больше? Доказывай давай. Особенно, про "явно" побольше.

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #688 : Ноября 04, 2019, 20:10:43 »
Это вот эти? Серьезно?

Вот эти. А что смущает? Или нет навыков работы с прочитанным текстом? Букварёк почитай. Там попроще.

Это называется "хоть ссы в глаза — все божья роса"  :crazy:

Raziel, уже все расписал же, читай выше.

Чуваки прям сама последовательность!  :D

С фанерным наборным грифом анкер можно ваще не ставить  ???

Я не утверждаю лично, что анкер не нужен

Ну и по списку:

1.
просто подзадолбало враньё автора темы.

Покажи. Ну и докажи заодно.

2.
Много занесли модераторам за право вырезать 50% чужой критики из сообщений?

А так как я сохраняю скрины оригинальных сообщений, крайне смешно будет потом их выложить

Жду скрины, где я вырезал твою критику.

3.
Raziel, подскажи, сколько стоят новые гитары Vigier с такой конструкцией грифа? Со ссылками, если можно.

Ответишь на вопрос?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #689 : Ноября 04, 2019, 20:33:58 »
Цитировать
Но нет, Патрик Вижье просто устанавливает графитовое ребро жёсткости, КОМПЕНСИРУЮЩЕЕ давление струн и обеспечивающее ОДИНАКОВЫЙ прогиб грифа при любых калибрах струн, сменах климата и пр.
кто это сказал? Во первых там нет графита. Во вторых -  жестче - да, стабильнее - да. И.. а в цифрах можно - насколько жестче и стабильнее?
Ничего там не "компенсируется " и не "обеспечивается". Равно как и у Бункера.