Автор Тема: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)  (Прочитано 144885 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +809/-15
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #690 : Ноября 04, 2019, 18:20:42 »
Забавно, что zloy kuki изначально затирал про отсутствие необходимости в анкере в многослойных грифах без каких-либо дополнительных усилителей конструкции.

С фанерным наборным грифом анкер можно ваще не ставить  ???

При фанерных грифах струны не способны оказать заметного влияния на прогиб.

Ещё раз, анкер - он для компенсации, а не для регулировки. Это не колки.

Однако, встретив брата по разуму, который решил приплести сюда графитовые ребра жесткости (!!!), на радостях переобувается на лету на глазах у всех присутствующих.

Все-таки придется объяснять...  :pozor: Если хоть не надолго снимите розовые очки, вернетесь в реальный мир и начнете хоть немного играть на электрогитарах, то заметите, что смена строя гитары, изменение калибра струн, перемены во влажности требуют регулировки анкера. Я уже молчу про то, что разным людям для комфортной игры нужны разные значения высоты струн над грифом, что в том числе настраивается и анкером.

Грустно, что приходится объяснять столь очевидные вещи на гитарном форуме.

Raziel, подскажи, сколько стоят новые гитары Vigier с такой конструкцией грифа? Со ссылками, если можно.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 18:23:05 от Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) »

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +1092/-169
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #691 : Ноября 04, 2019, 18:25:16 »
Шейд вроде как ремонтировал дорогой бас с графитовым грифом который за 20 лет натяжение струн в дугу прогнуло, если я правильно помню.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Репутация: +608/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #692 : Ноября 04, 2019, 18:28:38 »
Забавно, что zloy kuki изначально затирал про отсутствие необходимости в анкере в многослойных грифах без каких-либо дополнительных усилителей конструкции.

Однако, встретив брата по разуму, который решил приплести сюда графитовые ребра жесткости (!!!), на радостях переобувается на лету на глазах у всех присутствующих.

Все-таки придется объяснять...  :pozor: Если хоть не надолго снимите розовые очки, вернетесь в реальный мир и начнете хоть немного играть на электрогитарах, то заметите, что смена строя гитары, изменение калибра струн, перемены во влажности требуют регулировки анкера. Я уже молчу про то, что разным людям для комфортной игры нужны разные значения высоты струн над грифом, что в том числе настраивается и анкером.

Грустно, что приходится объяснять столь очевидные вещи на гитарном форуме.

Raziel, подскажи, сколько стоят новые гитары Vigier с такой конструкцией грифа? Со ссылками, если можно.


Raziel, выражения подбирай. У Vigier грифы БЕЗ АНКЕРНОГО СТЕРЖНЯ. 111
Эта вставка графита, занимающая 10% общего объёма грифа, внезапно делает ровно то, что описывает zloi kuki.
Она просто КОМПЕНСИРУЕТ НАТЯЖЕНИЕ СТРУН, не давая им гнуть абсолютно жёсткий гриф.

Я смотрю, уже даже фото не помогают. Там просто установленный прогиб грифа, который никогда не подстраивается. I can provide the same information in English if you have problems with reading manuals and design specifications in Russian.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 18:33:49 от Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) »

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +809/-15
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #693 : Ноября 04, 2019, 18:34:56 »
Raziel, внимательнее перечитай мои сообщения.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Репутация: +608/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #694 : Ноября 04, 2019, 18:46:38 »
Raziel, внимательнее перечитай мои сообщения.

В ход пошло редактирование чужих сообщений?
Много занесли модераторам за право вырезать 50% чужой критики из сообщений и нагло пиарить себя и компанию Инспектор?

А так как я сохраняю скрины оригинальных сообщений, крайне смешно будет потом их выложить, дабы показать, как Вы нервно ёрзаете, как уж на сковороде.

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Репутация: +1087/-58
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #695 : Ноября 04, 2019, 18:54:04 »
В ход пошло редактирование чужих сообщений?
Много занесли модераторам за право вырезать 50% чужой критики из сообщений и нагло пиарить себя и компанию Инспектор?

А так как я сохраняю скрины оригинальных сообщений, крайне смешно будет потом их выложить, дабы показать, как Вы нервно ёрзаете, как уж на сковороде.
А там критика была? Как я успел увидеть, были вырезаны только личные оскорбления, даже не критика гитары.

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +809/-15
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #696 : Ноября 04, 2019, 18:55:34 »
В ход пошло применение модераторских прав, предоставленных мне в моих темах для поддержания порядка. Нет бы спасибо сказал, что сообщение было лишь корректно отредактировано, а не удалено в принципе за присутствующее там хамство. Не переживай, твоя, с позволения сказать, "критика" лежит на месте, чтобы любой желающий мог ознакомиться с ходом твоих мыслей и убедиться, что ты слышал звон, но не знаешь, где он.

Оффлайн Zurcheg Guitars

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #697 : Ноября 04, 2019, 18:56:57 »
Raziel,
Причем тут вообще вижье? Это одна из крайне немногочисленных гитар где применяется альтернативная конструкция грифа - а как могло быть иначе? исключение из правил всегда будут - и это как известно только подтверждает правило, но и даже тут с капитальными оговорками на костыли в виде карбоновых стержней и вследствие чуть ли не полной переработкой конструкции! Стали ли гитары вижье мэйнстримом? Очевидно что нет! Сколько в процентах от общего рынка гитар, занимают гитары с безанкерной конструкцией грифа? Мне почему то кажется что меньше процента, - интересно почему, - может потому что в компании вижье все самые умные, а кругом одни дураки?)) Наверное вследствие этого компания с 2013 года фактически бездействует! Лео Фендер вообще самый большой дурак во всей этой истории - ведь именно он начинал делать гитары как раз без анкера, - но как то после первых же серий решил его ВНЕЗАПНО все таки устанавливать - а надо было то всего - карбона в гриф засунуть.. Это как все равно что Среди всех гитаристов выделить тех кто по каким либо причинам играет пальцами, и объявить что все остальные дураки, звучат плохо, и вообще умные люди с секретными методиками давно уже доказали что игра пальцами единственно верная практика..

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Репутация: +608/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #698 : Ноября 04, 2019, 19:14:25 »
А там критика была? Как я успел увидеть, были вырезаны только личные оскорбления, даже не критика гитары.

Действительно, упоминание другого российского производителя электрогитар в положительном свете и ещё пара моментов - это личные оскорбления  :D

Zurcheg Guitars,

Вижье был упомянут с единственной целью - так боящийся критики Чёрный Властелин этой темы несколько сообщений подряд разносил zloi kuki за якобы неправильную мысль, что анкер нужен в основном для компенсации НАТЯЖЕНИЯ СТРУН, а для отстройки гитары - в сильно вторую очередь.

Посмотрев на этот разгул эго и уверенности в себе, не смог сдержаться и не внести немножко ясности в вопрос. А то у нас набигающие эндорсеры Инзбегтор уже и Jerome Kwan фекалиями поливают, и AZG, и всех, кто в их секте не состоит.

Хочется задать вопрос - как живут без анкера и с ЕДИНСТВЕННОЙ настройкой прогиба грифа:
- классические гитаристы;
- 90% струнников в оркестре.

Среди них нет виртуозов? Они все играют с одной атакой и им не требуется подстройка прогиба грифа под себя?
Джаз-мануш гитаристы, исполнители фламенко с техникой разгеадо и Андреас Сеговия с его потрясающим пиано все дураки и не лечатся?

Или анкерный стержень всё же является компромиссом для звука, основной причиной использования которого является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО необходимость создания сопротивления натяжению металлических струн, имеющих давление, в разы превышающее давление нейлоновых и жильных струн? Может быть, Патрик Вижье и многие другие граждане типа Ola Strandberg всё же не совсем тупее "мастеров" ПервогоЪ РоссийскогоЪ Серийного Ъ ПроизводителяЪ и что-то подозревают?

Может быть, классические гитары ценой несколько миллионов долларов всё же делают со стандартным прогибом грифа и без анкера по какой-то логичной причине?
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 19:16:11 от Raziel »

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +809/-15
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #699 : Ноября 04, 2019, 19:18:03 »
А там критика была? Как я успел увидеть, были вырезаны только личные оскорбления, даже не критика гитары.

Вот пусть достает свои скрины и отвечает за свой базар, будто я там критику удалил!

Но что-то мне подсказывает, что внезапно эти скрины сейчас потеряются или "не сохранятся"  :D

... и добавил:

Действительно, упоминание другого российского производителя электрогитар в положительном свете и ещё пара моментов - это личные оскорбления  :D

Скрин в студию. Без фотошопа только.

И цены на новые Vigier с такими грифами захвати заодно.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 19:20:22 от Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #700 : Ноября 04, 2019, 19:36:38 »
Забавно, что zloy kuki изначально затирал про отсутствие необходимости в анкере в многослойных грифах без каких-либо дополнительных усилителей конструкции.

Однако, встретив брата по разуму, который решил приплести сюда графитовые ребра жесткости (!!!), на радостях переобувается на лету на глазах у всех присутствующих.

Все-таки придется объяснять...  :pozor: Если хоть не надолго снимите розовые очки, вернетесь в реальный мир и начнете хоть немного играть на электрогитарах, то заметите, что смена строя гитары, изменение калибра струн, перемены во влажности требуют регулировки анкера. Я уже молчу про то, что разным людям для комфортной игры нужны разные значения высоты струн над грифом, что в том числе настраивается и анкером.

Грустно, что приходится объяснять столь очевидные вещи на гитарном форуме.

Raziel, подскажи, сколько стоят новые гитары Vigier с такой конструкцией грифа? Со ссылками, если можно.

Ты клевещешь.  Я не переобувался. Raziel, просто подтвердил мои  слова.

... и добавил:

Действительно, упоминание другого российского производителя электрогитар в положительном свете и ещё пара моментов - это личные оскорбления  :D

Zurcheg Guitars,

Вижье был упомянут с единственной целью - так боящийся критики Чёрный Властелин этой темы несколько сообщений подряд разносил zloi kuki за якобы неправильную мысль, что анкер нужен в основном для компенсации НАТЯЖЕНИЯ СТРУН, а для отстройки гитары - в сильно вторую очередь.

Посмотрев на этот разгул эго и уверенности в себе, не смог сдержаться и не внести немножко ясности в вопрос. А то у нас набигающие эндорсеры Инзбегтор уже и Jerome Kwan фекалиями поливают, и AZG, и всех, кто в их секте не состоит.

Хочется задать вопрос - как живут без анкера и с ЕДИНСТВЕННОЙ настройкой прогиба грифа:
- классические гитаристы;
- 90% струнников в оркестре.

Среди них нет виртуозов? Они все играют с одной атакой и им не требуется подстройка прогиба грифа под себя?
Джаз-мануш гитаристы, исполнители фламенко с техникой разгеадо и Андреас Сеговия с его потрясающим пиано все дураки и не лечатся?

Или анкерный стержень всё же является компромиссом для звука, основной причиной использования которого является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО необходимость создания сопротивления натяжению металлических струн, имеющих давление, в разы превышающее давление нейлоновых и жильных струн? Может быть, Патрик Вижье и многие другие граждане типа Ola Strandberg всё же не совсем тупее "мастеров" ПервогоЪ РоссийскогоЪ Серийного Ъ ПроизводителяЪ и что-то подозревают?

Может быть, классические гитары ценой несколько миллионов долларов всё же делают со стандартным прогибом грифа и без анкера по какой-то логичной причине?

Обо что и речь!
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 19:38:39 от zloy kuki »

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Репутация: +1087/-58
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #701 : Ноября 04, 2019, 19:39:44 »
Ты клевещешь.  Я не переобувался. Raziel, просто подтвердил мои  слова.
Это вот эти? Серьезно?
Цитата: zloy kuki
С фанерным наборным грифом анкер можно ваще не ставить

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #702 : Ноября 04, 2019, 19:43:47 »
Это вот эти? Серьезно?
Вот эти. А что смущает? Или нет навыков работы с прочитанным текстом? Букварёк почитай. Там попроще.

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Репутация: +1087/-58
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #703 : Ноября 04, 2019, 19:50:19 »
Вот эти. А что смущает? Или нет навыков работы с прочитанным текстом? Букварёк почитай. Там попроще.
Зачем на оскорбления-то сразу? Как из того факта, что Vigier делает грифы с мощным карбоновым стержнем (причем судя по фото, в том числе и однокусковые), следует то, что анкер в произвольных многокусковых грифах не нужен?

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Репутация: +608/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #704 : Ноября 04, 2019, 19:51:47 »
Это вот эти? Серьезно?

Ок, я привёл пример гитар Vigier, где десятки лет живут грифы без анкера. Да, наверное, что-то винтит статистически, но если бы это происходило массово, западный Интернет уже полнился бы историями, как с подписными Music Man Петруччи.

Чем принципиально отличается фанерный переклей с бешеной жёсткостью из кучи кусков от 2-кускового грифа с накладкой, в который вставлено ребро жёсткости из графита? В обоих случаях у нас будет абсолютно стабильный гриф с фиксированным прогибом, который не будет подвержен любым деформациям из-за смены температуры, влажности среды или смены натяжения струн разных калибров в разумных пределах.

Я не утверждаю лично, что анкер не нужен, просто подзадолбало враньё автора темы и его наезды на zloi kuki.
Интересно, как он обоснует другие тезисы, высказанные выше. Наверное, снова их по-тихому подотрёт.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2019, 19:53:34 от Raziel »