Автор Тема: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)  (Прочитано 154427 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #735 : Ноября 05, 2019, 00:30:50 »
То есть вот это - нормальная манера диалога взрослых людей? Не оскорбительная, адекватная и аргументированная?
За исключением комментов "Guitar Mastership" (здесь бы стоило пафоса поубавить) вполне себе корректно или адекватно оригинальному вопросу.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #736 : Ноября 05, 2019, 00:33:37 »
Цитировать
причем тут синтетика.  :o :o :oRaziel, про метал писал.
Цитировать
речь о струнах никелевых 9*42, 9-46, 10-46.
ну хорошо - а глянуть какое натяжение дают твои "никелевые" калибры? откуда 60кг? Ну и получишь все равно 45.
К слову из никеля струны не бывают - они все - стальные. И сталь эта скорее всего одна и та же ибо довольно специфична и уникальна по свойствам. Обвивка может быть разная

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #737 : Ноября 05, 2019, 00:47:13 »
который выпускает агрессивных неадекватов типа Joker что-то там, заваливающих форум агрессией и помойным общением,
Это вообще про что?

людей с многолетним опытом, которые элементарно на данном ресурсе зарегистрированы 10+ лет.
А дата регистрации хоть о чем-то говорит? Если что, то я с 2005 зареган :) Ещё помню персонажей, у которых "Ибанез - вялая ссанина", не знаю живы ли они :) Клоуны с многолетним опытом - это клоуны с многолетним опытом.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2019, 00:56:17 от Blitskrieg »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #738 : Ноября 05, 2019, 01:01:31 »
Господа! давайте я подытожу ;D вы должны запомнить всего две вещи! всего лишь.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

два варианта:
1,  есть люди/мастера/производители которые считают что большую часть нагрузки несет анкер. это справедливо.  т е анкер противодействует натяжению струн. он является основным приспособлением для компенсации их нагрузки.
и в таком случае никакие Многокусковости не нужны! у вас есть анкер. кот. сделает все.

2, есть люди/мастера/производители которые считают (исходя из опыта пред. веков-по этому это справедливо) что анкер служит для коррекции поведения дерева. т е регулировки.  дерево компенсирует нагрузку от струн. анкер подстраивает нюансы этого воздействия.

всё. остальное от дурака.
некоторые скажут—это ж одно и тоже, взаимовоплотимо.  да, это в некотором роде как полярность юг на сингле и север на хамбе.  ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92982
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #739 : Ноября 05, 2019, 01:06:10 »
с пониманием перевернутости датчика у меня полный порядок был. там каждое слово подкреплено железным аргументом.
в общем ты к заминусовыванию моей державой приговорен.

Ты там слился в ноль, притом абсолютный. Народ поугарал знатно ст твоих "аргументов". Если не разбираешься в теме, просто помолчи. Но тебя же прет, надо обязателньо последнее слово вставить. Вот и сделал себе хуже некуда. Минусы твои влияют только на восприятие твоей адекватности.  :D :D :D

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #740 : Ноября 05, 2019, 01:06:35 »
За исключением комментов "Guitar Mastership" (здесь бы стоило пафоса поубавить) вполне себе корректно или адекватно оригинальному вопросу.

Кстати, Guitar Mastership, ты где-то писал, что учишься у меня. Напиши-ка мне в личку свое имя и фамилию. В твоих постах присутствует нехарактерная ученикам Guitar-Science риторика и подозрительная осведомленность в форумных тёрках.

Ну и перепутать название собственной школы, это сильно...

...совместный концерт Guitar school...

... и добавил:

Господа! давайте я подытожу ;D вы должны запомнить всего две вещи! всего лишь.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

два варианта:
1,  есть люди/мастера/производители которые считают что большую часть нагрузки несет анкер. это справедливо.  т е анкер противодействует натяжению струн. он является основным приспособлением для компенсации их нагрузки.
и в таком случае никакие Многокусковости не нужны! у вас есть анкер. кот. сделает все.

2, есть люди/мастера/производители которые считают (исходя из опыта пред. веков-по этому это справедливо) что анкер служит для коррекции поведения дерева. т е регулировки.  дерево компенсирует нагрузку от струн. анкер подстраивает нюансы этого воздействия.

всё. остальное от дурака.
некоторые скажут—это ж одно и тоже, взаимовоплотимо.  да, это в некотором роде как полярность юг на сингле и север на хамбе.  ;D

А это 3-й вариант, получается?

С фанерным наборным грифом анкер можно ваще не ставить  ???

« Последнее редактирование: Ноября 05, 2019, 01:11:54 от Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #741 : Ноября 05, 2019, 01:13:53 »
Ты там слился в ноль, притом абсолютный. Народ поугарал знатно ст твоих "аргументов". Если не разбираешься в теме, просто помолчи. Но тебя же прет, надо обязателньо последнее слово вставить. Вот и сделал себе хуже некуда. Минусы твои влияют только на восприятие твоей адекватности.  :D :D :D
та ни. пару дурачков прибегало полизать тебе голую попу, но абсолютно не врубаясь в предмет дискуссии, но как раз испугавшись минусов, отвалили :D
а вот ты как раз топил до талого полный бред, как будто милицией арестован. :D даже блюзбакер приплел, коий только на картинках видал.

... и добавил:


А это 3-й вариант, получается?


Кирилл, я вроде объяснил что это за вариант? это попытка зацепить, спровоцировать тебя. и она удалась. т к ты отреагировал на безанкерность словом чушь. а это не чушь а реальная вещь. и понеслось

кстати, а какой там анкер, одинарный, сдвоенный или двустороннего действия?  :)
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2019, 01:21:41 от vulf »

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #742 : Ноября 05, 2019, 01:35:19 »
Кирилл, я вроде объяснил что это за вариант? это попытка зацепить, спровоцировать тебя. и она удалась. т к ты отреагировал на безанкерность словом чушь. а это не чушь а реальная вещь. и понеслось

Применительно к данной конструкции грифа, его параметрам и прочим реалиям это чушь. Варианты со скрипками Страдивари, классическими гитарами, идеальным климатом со стабильной влажностью во всем мире, универсальный прогиб грифа для всех гитаристов вселенной и прочие фантазии даже не рассматриваю в контексте данной темы.

кстати, а какой там анкер, одинарный, сдвоенный или двустороннего действия?  :)

Двойного действия.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92982
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #743 : Ноября 05, 2019, 01:36:23 »
та ни. пару дурачков прибегало полизать тебе голую попу, но абсолютно не врубаясь в предмет дискуссии, но как раз испугавшись минусов, отвалили :D
а вот ты как раз топил до талого полный бред, как будто милицией арестован. :D даже блюзбакер приплел, коий только на картинках видал.

Так что с того, что ты гитары только на картинках видел? Рассуждаешь о том, чего вообще в руках не держал? Какие жесткости, какие датчики перевернутые?  Конечно если твой больной бред воспринимать хоть как-то серьезно, то да, милицией ты уж очно арестован. Инет к тебе провели что-ли?

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #744 : Ноября 05, 2019, 06:42:09 »
т к ты отреагировал на безанкерность словом чушь. а это не чушь а реальная вещь. и понеслось
В фразе Куки была выражена конкретная мысль - многокусковому грифу анкер не нужен. Очевидно, фраза в общем случае ложная. Как уже пояснили другие, без анкера на электрогитарных грифах можно попробовать обойтись только при наличии карбонового стержня (в случае Vigier занимающего 10% грифа). Примеров именно многокусковых грифов без других средств усиления, так никто и не привёл.
Про Vigier AZG упомянул, что есть ограничения на калибр струн и строй - это было бы логично, но что-то ничего нагуглить сходу не смог, хотелось бы подробностей.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #745 : Ноября 05, 2019, 06:51:36 »
Цитировать
Про Vigier AZG упомянул, что есть ограничения на калибр струн и строй
Вот наверняка так и есть, потому что жесткость его ну может раза в 1,5, ну в 2 выше чем у деревяхи - судя по картинке, из которой видно что "ребро" сквозь накладку не проходит. Будет эскиз с размерами - скажу точно.   

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #746 : Ноября 05, 2019, 06:52:13 »
В фразе Куки была выражена конкретная мысль - многокусковому грифу анкер не нужен. Очевидно, фраза в общем случае ложная. Как уже пояснили другие, без анкера на электрогитарных грифах можно попробовать обойтись только при наличии карбонового стержня (в случае Vigier занимающего 10% грифа). Примеров именно многокусковых грифов без других средств усиления, так никто и не привёл.
Про Vigier AZG упомянул, что есть ограничения на калибр струн и строй - это было бы логично, но что-то ничего нагуглить сходу не смог, хотелось бы подробностей.

Так и есть. Но vulf добавил, что нужен, если анкер склеен из обрезков. Производители тупо и неосмысленно копирует инженерные решения предшественников. Получается как в сказке Царевна-лягушка, когда на пиру Царевна костей в рукава набрала и фокусы показывала. Или как Старик Хоттабыч и телефон.  Карго культ в гитаростроении.

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #747 : Ноября 05, 2019, 07:02:39 »
Так и есть. Но vulf добавил, что нужен, если анкер склеен из обрезков. Производители тупо и неосмысленно копирует инженерные решения предшественников. Получается как в сказке Царевна-лягушка, когда на пиру Царевна костей в рукава набрала и фокусы показывала. Или как Старик Хоттабыч и телефон.  Карго культ в гитаростроении.
Ок, то есть регулировать прогиб грифа для удобства пользователя не нужно? Просто нужно смириться с одним прогибом и скорее всего с калибром и строем струн (второе пока не точно)? Ради чего?

К слову сказать на своем Джокере при замене струн на 11-56 мне пришлось слегка подкрутить анкер.

П.С. На Music Man крутить анкер приходится почти перед каждым использованием :pozor:
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2019, 07:06:47 от Blitskrieg »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4666
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #748 : Ноября 05, 2019, 07:19:36 »
Цитировать
Ок, то есть регулировать прогиб грифа для удобства пользователя не нужно?
давайте логически рассуждать.
допустим гриф баз анкера и без струн - прямой.
хотим экшн 1,5 и прогиб при таком экшне ему предположим нужен 0,3 (надо считать).
допустим подгадали жесткость грифа  чтобы он такую форму со струнами калибра 7 принял. Ок.
Но с калибром 13 прогиб будет уже 0,3х4=1,2мм - это минимум - будет больше наверняка..
отсюда 2 вывода.
либо делать сверхжесткий гриф - например целиком из углепластика прямо сразу с начальным прогибом 0,25. и тогда под струнами калибров от 7 до 13  этот "отформованный" прогиб будет плавать типа 0,3-0,45мм. Потому что жесткость углепластика только в ~7 раз выше дерева..
в общем то 0,3-0,45мм - нормально, потянет..
Но это с цельнокарбоновым грифом. А что даст та вставка что у Вигера? Или железная палка у Бункера?  > ограничение диапазона калибров для удовлетворительной работы - больше никак.  Либо добавить толщины для увеличения жесткости

Либо регулировка анкером.. но профиль прогиб будет плавать, так как анкер разгибает не так как струны сгибают. По разному силы приложены. 
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2019, 07:28:38 от VT62 »

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 530
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #749 : Ноября 05, 2019, 10:48:37 »
Blitskrieg,
Попытаюсь-таки реквестировать свой запрос повторно =)
Blitskrieg,
А можете, плз, записать и выложить DI-треки джокера? Дж-дж в пониженном строе как раз то что интересует) А если бы еще и дж-дж других инструментов для сравнения - тогда вообще б было замечательно.