Автор Тема: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)  (Прочитано 144877 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Репутация: +1087/-58
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #765 : Ноября 05, 2019, 06:42:09 »
т к ты отреагировал на безанкерность словом чушь. а это не чушь а реальная вещь. и понеслось
В фразе Куки была выражена конкретная мысль - многокусковому грифу анкер не нужен. Очевидно, фраза в общем случае ложная. Как уже пояснили другие, без анкера на электрогитарных грифах можно попробовать обойтись только при наличии карбонового стержня (в случае Vigier занимающего 10% грифа). Примеров именно многокусковых грифов без других средств усиления, так никто и не привёл.
Про Vigier AZG упомянул, что есть ограничения на калибр струн и строй - это было бы логично, но что-то ничего нагуглить сходу не смог, хотелось бы подробностей.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #766 : Ноября 05, 2019, 06:51:36 »
Цитировать
Про Vigier AZG упомянул, что есть ограничения на калибр струн и строй
Вот наверняка так и есть, потому что жесткость его ну может раза в 1,5, ну в 2 выше чем у деревяхи - судя по картинке, из которой видно что "ребро" сквозь накладку не проходит. Будет эскиз с размерами - скажу точно.   

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #767 : Ноября 05, 2019, 06:52:13 »
В фразе Куки была выражена конкретная мысль - многокусковому грифу анкер не нужен. Очевидно, фраза в общем случае ложная. Как уже пояснили другие, без анкера на электрогитарных грифах можно попробовать обойтись только при наличии карбонового стержня (в случае Vigier занимающего 10% грифа). Примеров именно многокусковых грифов без других средств усиления, так никто и не привёл.
Про Vigier AZG упомянул, что есть ограничения на калибр струн и строй - это было бы логично, но что-то ничего нагуглить сходу не смог, хотелось бы подробностей.

Так и есть. Но vulf добавил, что нужен, если анкер склеен из обрезков. Производители тупо и неосмысленно копирует инженерные решения предшественников. Получается как в сказке Царевна-лягушка, когда на пиру Царевна костей в рукава набрала и фокусы показывала. Или как Старик Хоттабыч и телефон.  Карго культ в гитаростроении.

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Репутация: +1087/-58
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #768 : Ноября 05, 2019, 07:02:39 »
Так и есть. Но vulf добавил, что нужен, если анкер склеен из обрезков. Производители тупо и неосмысленно копирует инженерные решения предшественников. Получается как в сказке Царевна-лягушка, когда на пиру Царевна костей в рукава набрала и фокусы показывала. Или как Старик Хоттабыч и телефон.  Карго культ в гитаростроении.
Ок, то есть регулировать прогиб грифа для удобства пользователя не нужно? Просто нужно смириться с одним прогибом и скорее всего с калибром и строем струн (второе пока не точно)? Ради чего?

К слову сказать на своем Джокере при замене струн на 11-56 мне пришлось слегка подкрутить анкер.

П.С. На Music Man крутить анкер приходится почти перед каждым использованием :pozor:
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2019, 07:06:47 от Blitskrieg »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4619
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #769 : Ноября 05, 2019, 07:19:36 »
Цитировать
Ок, то есть регулировать прогиб грифа для удобства пользователя не нужно?
давайте логически рассуждать.
допустим гриф баз анкера и без струн - прямой.
хотим экшн 1,5 и прогиб при таком экшне ему предположим нужен 0,3 (надо считать).
допустим подгадали жесткость грифа  чтобы он такую форму со струнами калибра 7 принял. Ок.
Но с калибром 13 прогиб будет уже 0,3х4=1,2мм - это минимум - будет больше наверняка..
отсюда 2 вывода.
либо делать сверхжесткий гриф - например целиком из углепластика прямо сразу с начальным прогибом 0,25. и тогда под струнами калибров от 7 до 13  этот "отформованный" прогиб будет плавать типа 0,3-0,45мм. Потому что жесткость углепластика только в ~7 раз выше дерева..
в общем то 0,3-0,45мм - нормально, потянет..
Но это с цельнокарбоновым грифом. А что даст та вставка что у Вигера? Или железная палка у Бункера?  > ограничение диапазона калибров для удовлетворительной работы - больше никак.  Либо добавить толщины для увеличения жесткости

Либо регулировка анкером.. но профиль прогиб будет плавать, так как анкер разгибает не так как струны сгибают. По разному силы приложены. 
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2019, 07:28:38 от VT62 »

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +111/-1
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #770 : Ноября 05, 2019, 10:48:37 »
Blitskrieg,
Попытаюсь-таки реквестировать свой запрос повторно =)
Blitskrieg,
А можете, плз, записать и выложить DI-треки джокера? Дж-дж в пониженном строе как раз то что интересует) А если бы еще и дж-дж других инструментов для сравнения - тогда вообще б было замечательно.

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Репутация: +1087/-58
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #771 : Ноября 05, 2019, 10:54:53 »
Blitskrieg,
Попытаюсь-таки реквестировать свой запрос повторно =)
Постараюсь сделать при возможности

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #772 : Ноября 05, 2019, 11:04:41 »
Ок, то есть регулировать прогиб грифа для удобства пользователя не нужно? Просто нужно смириться с одним прогибом и скорее всего с калибром и строем струн (второе пока не точно)? Ради чего?

К слову сказать на своем Джокере при замене струн на 11-56 мне пришлось слегка подкрутить анкер.

П.С. На Music Man крутить анкер приходится почти перед каждым использованием :pozor:

Да что хочешь делай. Лишь бы на гитаре играл, а не только струны менял. Стив Вай вон ручку в гитаре просверлил. Макс Кавальера два колка снял и играет на 4-х струнах. У меня друг последнюю песню записал в ФаДиез настроив шестую струну.  У меня приятель бас купил, Модулус что ли, знающие люди поправят. Там ваще гриф полностью из композита и естественно без анкера.

Просто не надо путать причину и следствие. Чем ты, Кирилл и остальные на вашей стороне занимаются.

Оффлайн Guitar Mastership

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #773 : Ноября 05, 2019, 11:27:36 »
Кстати, Guitar Mastership, ты где-то писал, что учишься у меня. Напиши-ка мне в личку свое имя и фамилию. В твоих постах присутствует нехарактерная ученикам Guitar-Science риторика и подозрительная осведомленность в форумных тёрках.

Кирилл, я тебя уважаю и как преподавателя и как человека, но похоже на форуме тебя довели местные клоуны. Ты же не такой в личном общении и не позволяешь себе подобного - зачем такую позорную роль тут отыгрывать? Если бы я хотел обозначить себя конкретно - я бы обозначил, но я сознательно отделяю контакты с неизвестными мне анонимами по большей части и реальное общение.
А форум я читаю давно и даже был здесь зарегистрирован, еще ок. 2013 года, но пароль от старой учетки восстановить не смог :) впрочем там тоже был только ник, хотя по нему меня многие из школы и ты в том числе меня бы узнали - он совпадал с моим email :)

... и добавил:

Гражданин, которого год назад разнёс в кровавые клочья с его игрой под плюс Павел Забуруев, который выпускает агрессивных неадекватов типа Joker что-то там, заваливающих форум агрессией и помойным общением, теперь внезапно начинает поливать помоями сам людей с многолетним опытом, которые элементарно на данном ресурсе зарегистрированы 10+ лет. Замечательно, просто замечательно.

Кого он разнёс?! Его тут гоняли вместе с дружком Fred из темы в тему как козу по полю пока он сам не свалил. Игра под оригинал часто используется при обучении, если какой-то недоучка-учитель этого не понимал - это вовсе не значит что он разнёс в клочья, а скорее сам расписался в собственной невменяемости и тупости.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2019, 11:35:57 от Guitar Mastership »

Оффлайн Zurcheg Guitars

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +9/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #774 : Ноября 05, 2019, 12:45:00 »
Кирилл, я тебя уважаю и как преподавателя и как человека, но похоже на форуме тебя довели местные клоуны. Ты же не такой в личном общении и не позволяешь себе подобного - зачем такую позорную роль тут отыгрывать? Если бы я хотел обозначить себя конкретно - я бы обозначил, но я сознательно отделяю контакты с неизвестными мне анонимами по большей части и реальное общение.
А форум я читаю давно и даже был здесь зарегистрирован, еще ок. 2013 года, но пароль от старой учетки восстановить не смог :) впрочем там тоже был только ник, хотя по нему меня многие из школы и ты в том числе меня бы узнали - он совпадал с моим email :)

Так причем тут обозначить себя перед анонимами? Он же тебе предложил вроде как ему в личку написать - никто ж больше не узнает? :D
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2019, 12:52:24 от Zurcheg Guitars »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #775 : Ноября 05, 2019, 12:59:36 »
В фразе Куки была выражена конкретная мысль - многокусковому грифу анкер не нужен. Очевидно, фраза в общем случае ложная.
фраза хороша. и не ложная. почему?
если у вас анкер, зачем тогда набранный гриф? таким образом набранный. см. картинку Жорика. ???
хотите побороться с климатом, сделайте три больших куска, как на Хамере, это спасет от трагедии.
ибо
всё дело в том, что эти наборы как раз Мешают анкеру регулировать гриф!!!
чтобы анкер регулировал гриф порядочно :) гриф должен был эластичным, а переклей делает его Неравномерно жестким.
т е как писал мой друг АЗГ, который ща с Кисой отдыхает, :D супер жесткости не происходит! но вот достаточной, чтобы мешать регулировке, это да.
анкер надавил на накладку и она тянет ручку грифа, но тянет она по разному.
а в обратную сторону. он ваще давит на Тонкую центральную часть!
в результате вы можете столкнуться с тем, что где то гриф выровняется, а со стороны другого кусочка дерева нет.
на переклеях именно так и встречается. винта как бы нет. но вот везде по разному.



Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Репутация: +1087/-58
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #776 : Ноября 05, 2019, 13:08:19 »
фраза хороша. и не ложная. почему?
если у вас анкер, зачем тогда набранный гриф? таким образом набранный. см. картинку Жорика. ???
хотите побороться с климатом, сделайте три больших куска, как на Хамере, это спасет от трагедии.
ибо
всё дело в том, что эти наборы как раз Мешают анкеру регулировать гриф!!!
чтобы анкер регулировал гриф порядочно :) гриф должен был эластичным, а переклей делает его Неравномерно жестким.
т е как писал мой друг АЗГ, который ща с Кисой отдыхает, :D супер жесткости не происходит! но вот достаточной, чтобы мешать регулировке, это да.
анкер надавил на накладку и она тянет ручку грифа, но тянет она по разному.
а в обратную сторону. он ваще давит на Тонкую центральную часть!
в результате вы можете столкнуться с тем, что где то гриф выровняется, а со стороны другого кусочка дерева нет.
на переклеях именно так и встречается. винта как бы нет. но вот везде по разному.
Вот у меня есть однокусковый махагоновый гриф на ММ - он на кручение анкера реагирует очень хорошо, проблема в том, что крутить анкер нужно несколько раз в неделю, а то и чаще - это боль и страдания.

Есть трехкусковый гриф на хамере - анкер нужно крутить или пару раз в год или при смене калибра струн. Очевидно, это более предпочтительный вариант.

Ну а многокусковый гриф джокера выглядит красиво и крутить пока пришлось один раз :)

Оффлайн Guitar Mastership

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #777 : Ноября 05, 2019, 13:08:36 »
Так причем тут обозначить себя перед анонимами? Он же тебе предложил вроде как ему в личку написать - никто ж больше не узнает? :D
Зураб, ты слышал такую фразу "что знают трое то знает свинья"? Зачем это мне? Чтобы в личке Кирилл или ты сказали мне что и как лучше здесь писать? Или обсудить эту тему на уроке - спасибо, я на ваших уроках занимаюсь гитарой а не обсуждением форумных троллей и знатоков, чему очень рад :)

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +809/-15
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #778 : Ноября 05, 2019, 13:12:21 »
Подведем некоторые итоги относительно пользователя Raziel.

Там почему-то подтёрлось упоминание гитар Khmelevsky

Ложь. Стёрто только хамство.

Я пишу все тезисы вежливо

И опять ложь.

А так как я сохраняю скрины оригинальных сообщений, крайне смешно будет потом их выложить

Скрина до сих пор нет. Скорее всего это тоже ложь. А у меня есть  :p

Гражданин, которого год назад разнёс в кровавые клочья с его игрой под плюс Павел Забуруев

И вновь ложь.

людей с многолетним опытом, которые элементарно на данном ресурсе зарегистрированы 10+ лет.

Мериться датой регистрации на форуме - это сильно!  :D Видимо, это крайний аргумент в арсенале не отвечающего за базар спорщика.

Опять же, мне лично 100 лет не интересны гитары Инспектор

Так че ты трешься в этой теме уже который день? Мазохист что ли?  :crazy:

Итого персонаж Raziel ни разу не ответил за свои слова, произнесенные в течение суток в данной теме.  :pozor: Весомость его вбросов любой желающий может оценить самостоятельно.

Ну и в качестве ностальгии держите вишенку на торте - https://guitarplayer.ru/index.php?topic=132697.525
Здесь личность персонажа блестяще раскрывается по полной программе.

Вести общение с хамоватым хейтером-лжецом да еще и с тёмным прошлым больше не вижу смысла.  :ocfool:

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Репутация: +1087/-58
  • Гитарист
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #779 : Ноября 05, 2019, 13:13:19 »
Зачем это мне? Чтобы в личке Кирилл или ты сказали мне что и как лучше здесь писать?
Ну хотя бы тем, что пафосными заявлениями ты скорее занимаешься дискредитацией Кирилла и Зураба.