Автор Тема: Изменился характер звука леспола после впайки отсечек  (Прочитано 3495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Плешков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Столкнулся с неожиданной проблемой. Есть Gibson ES Les Paul, горячо любимая мной полуакустика, которая по уровню жира задвигала любой другой леспол, который у меня когда-либо был. Решил я назначить эту гитару своей любимой женой и понес известному мастеру на доработку, чтоб типа вообще огонь все было.
Что было сделано:
- шлифовка ладов
- замена бриджа с родного на Gotoh
- впаяны отсечки на хамбы
- заменен экранированный проводок внутри гитары на другой экранированный проводок другой фирмы
- струны поставили вместе николевых эрниболов никелевые DR
- опустили струны по-ниже (раньше прям высоко стояли)
- отполировали все.
По итогу я с первого же аккорда заметил, что в гитаре пропал жир, как будте слегка кастрировали. Долго сравнивал с остальными имеющимися у меня лесполами, и все-таки решил, что это не глюки слуха, уже 2 недели играю, ощущение не покидает, даже включить в перегруженный канал не хочется, нету жира, да и на чистом тоже неприятно стало играть. Любимая гитара была, а тут прям беда.
Отвез в мастерскую обратно, они что-то мультиметром померяли (я думал, мало ли мб фазы перепутали при распайке)- нет, говорят, все норм, как надо.
Но по звуку не как надо, что-то не так. Речь конечно про хамбы, не на отсечках.
Есть у кого идеи что могло произойти и что делать?

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Полифония - это когда фонит много примочек
А есть записи до и после, дабы сравнить можно было? Как говорится, пленка не врет  8)

Оффлайн Whiskey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Акустически инструмент ведёт себя по новому или как раньше? Ответ на этот вопрос скорее всего поможет понять первоисточник проблемы. Если так же, смотри высоту датчиков (смена высоты струн = другое расстояние струна-датчик).
Если по новому акустически, смотри на высоту струн над грифом, может приподними чуть чуть, дай чуть больше места для колебаний. Так же бридж может банально иметь другой состав сплава. А если бридж готох тот который с индивидуальной настройкой высоты струн, то скорее всего причина в этом (увеличение количества отдельных деталей)

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
простите, это троллинг? шлифанули лады, сменили струны, уменьшили экшн, поменяли бридж - любого из этих пунктов достаточно, чтобы заметно изменился тембр, но виноваты, конечно, отсечки, которые на него совершенно не влияют.

поднять экшн обратно и проблема, скорее всего, уйдет. не помешает еще сменить марку струн обратно на те, что стояли ранее, ну и, как написано выше, проверить высоту датчиков.

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
ncr, все верно, отсечки тут ни при чем.

Оффлайн V-B

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
Приходит к врачу клиент и говорит (очень басовитым голосом): у меня проблема,
с самого детства очень басистый голос, мне это мешает общаться, помогите док.
Врач: Ну раздевайтесь, посмотрим, что у Вас!
...
Врач: Ооу! Все понятно, у Вас очень большой половой член
Клиент (басовитым голосом): док, это можно вылечить?
Врач: Конечно, стандартная операция, Ваш член отрезаем, стандартный пришиваем.
Клиент (басовитым голосом): хорошо, я согласен!
…..
Операция прошла успешно, приходит клиент домой и говорит жене: Дорогая у меня теперь нормальный голос, буду петь тебе серенады!!!
Жена: А, в чем было дело?
Муж(он же клиент), рассказывает все, что с ним произошло.
Жена: Ну ты и дурак! Я только из-за этого с тобой жила, уходи, и не возвращайся, пока все себе не вернешь.
Муж приходит обратно к врачу, и говорит: Дорогой док семейная драма, верните мне пожалуйста все, что у меня было, пришейте обратно, умоляю!
Врач (басовитым голосом): Это невозможно, Я ЕГО ПОТЕРЯЛ !!!

... и добавил:

и с гитарой то же самое похоже

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Это называется -Мастер отстроил под себя. Из настроек на "жир" влияет---1. регулировка анкера( чем больше закручен тем меньше жира) 2 . Высота струн(чем выше больше звука).3. угол стоп бара -перегиб струн на бридже. (чем больше угол тем меньше жира). 4. высота датчиков (нужно подбирать под свое ухо) .5.Конфигурация ладов  и материал ладов( их привели в новое состояние- звук острее- со временем помутнеет. Новые струны другой фирмы (можно вернуться на старые)  Отсечка только работает в новом режиме. Распайка новыми проводами (есть вариант что были проблемы со старыми. Занести к другому мастеру нормальному для диагностики причин изменения звука.Уже давно замечено что новые гитары звучать острее старых. Ну и бридж конечно для полноты картины поставить для проверки старый. И еще нюансы которые нужно смотреть по месту. И слушать первоначально "акустически". Может еще покрутил винты на датчиках мастер под себя. При таких больших изменениях желательно записывать на бумагу параметры в мм основные. Снимать на фото с разных ракурсов все части в которых есть регулировки. И том сравнивать с первоисточником. У меня на гитаре есть смена фазы на неке переключатель. На слух легкая разница есть включая именно нек один.

Ну и есть аналогичный "анекдот" . Приехал крутой "меломан"(новый русский) в установочный центр ставить крутой звук. Цена не имела значения. Ну мастера поставили самую дорогую систему и настраивали 2 дня по разным тестовым записям. Пришел клиент забирать машину. Включили. Мастера радуются а клиент рожу скорчил. Говорит фуйня полная. Мастера посоветовались и стали думать что делать. Спросили а как должно звучать. А клиент говорит завтра приеду на тачке друга и продемонстрирую настоящий звук. Приехал. Включили. Все хрипит и звучит Мурка под гитару. Короче выкрутили все регулировки на клиппинг(что б хрипело) и клиент уехал довольный. Под мурку с сабвуфером (клиент почему то  называл это устройсво-самбуперд). Вот такая история из жизни.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2018, 20:51:42 от Vivaldis »

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Om, sweet оm
А вот зачем надо было родной бридж менять на гото? Непонятно ??? это же явный даунгрейд, породистую гибсоновскую железку менять на узкоглазую.
Я бы начал с того, что вернул родной бридж. По слухам, материал бриджа влияет на звук

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Можно  имя известного мастера озвучить. Может он (если он с форума) прояснит детали. Я думаю автор задавал вопросы ему о звуке.

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Om, sweet оm
И еще лучше вернуться к струнам той же марки что стояли. Тут на форуме был случай, человек уже звукосниматели собрался менять на лес поле, жира ему нехватало... А поменял струны - и жир появился, а звучки оказались не причем. Так что - поменять струны и вернуть родной бридж. Если мастер его еще не "потерял" :)

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
А вот зачем надо было родной бридж менять на гото? Непонятно ??? это же явный даунгрейд, породистую гибсоновскую железку менять на узкоглазую.
в смысле, дешманский тайваньский пинг стал менее узкоглазым и более породистым, чем самурайский готон? :hmmm:

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Om, sweet оm
в смысле, дешманский тайваньский пинг стал менее узкоглазым и более породистым, чем самурайский готон? :hmmm:
а что, разве на гибсон тайваньский пинг ставят? :o Да ну...

... и добавил:

У меня например, бридж из замака с титановыми седлами... Врядли это тайваньский дешман
« Последнее редактирование: Июля 18, 2018, 01:29:48 от Корней Листьев »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Корней Листьев, https://www.google.com/search?q=gibson+bridge+ping
да и гроверы с клюсонами тоже давно не делают в штатах.

впрочем, несколько лет назад они начали ставить на некоторые модели абр с титановыми седлами, производителя не знаю, не интересовался. очевидно, им надоело, что их пинговские бриджи вечно меняют на шаллеры, тонпросы, готохи и всякие там титановые ктс (тоже япония, кек) :pardon:

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Впайка отсечек производилась с вскрытием датчиков и заменой проводов?

Тут , как верно заметили , любой пункт мог слегка поменять звук. А суммарно еще больше
Верни максимально в сток (бридж, струны на старую модель и приподними чуть) и проверь что будет

Оффлайн Дмитрий Плешков Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо всем за комменты.
Высоту струн не первый раз меняю, на характер на мой взгляд не сильно оно влияет, на и 1-2 мм это вообще едва ли на слух заметно.
Марку струн конечно поставлю те, что ставил последние годы обычно, но опять же - материал струн тот же, DR и Ernie ball на мой взгляд по качеству условно на одном уровне. Изменений в характере быть не должно. Опять разве что нюансы.
Вот на бридж грешу, да. Ребята сказали, что старый погнулся, на линеечке показали, типа, вот, смотри, криво, не можем высоту струн настроить нормально. Я немножко удивился, что они не родной решили ставить, но, думаю, им виднее, в моем представлении Gotoh вполне уважаемая фирма. Старый сохранился, посмотрю, если встанет своими силами на место, сравню.
Хамбы вскрывались (там только два проводка шло, а для распайки отсечек 4 нужно), провод менялся. Но опять же мелочь по звуку, я считаю.
На непоключенной сложно сказать, я почти не играл на ней неподключенной, поэтому врать не буду, субъективно тоже тоньше стал звук.
Пожалуй, буду грешить на бридж, посмотрим, встанет ли старый на место.