Автор Тема: Как должен звучать страт?  (Прочитано 11707 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #75 : Июня 25, 2017, 21:53:17 »
Первая звучит вполне по-стратовски. Если есть деньги, то амер будет лучше, хотя может лучше вложить в усиление? :)

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #76 : Июня 25, 2017, 22:42:28 »
То есть, если я возьму телик, воткну на него 3 сингла, то получу стратовский звук?
А как быть с Fender Stratocaster, который в теле имеет хамбакер? Он автоматически звучит не стратокастерово и перестаёт быть стратокастером?
Ещё раз, стратокастер, это всего лишь форма, а не звук.

Ну если в телек врезать тремоло, то скорее всего будет очень похоже, так что вообще не отличить.
Стратокастер с хамбом гораздо более универсальный инструмент, и звучит отлично. Но, например, ранние green day и offspring это страты с хамбами. И кто по звуку скажет, что там страты? :)
Если хамбакер вставить в страт - он не перестает быть стратом, но это уже не "тот самый" страт. У меня сейчас рядом 2 страта, в одном 2 хамба, в другом 3 рельсы. Это очевидно страты, и более того, они сохраняют многие нюансы стратов, но я никому не скажу - вот так должен звучать стратокастер.

Вы же, скорей, описываете звучание, которого добивались ваши любимые исполнители, на гитарах с 3 синглами.
Именно его и описываю. Так повелось, что страт это 3 сингла.

Нестроевич, не может добавить изюминки)) Это данность, с которой приходилось мириться до модернизации конструкций элементов гитар. Не думаю, что топовые гитаристы для изюминки будут добавлять нестроевич. Например, любитель стратокастеров, Ингви Мальмстин.
Никогда не любил Мальмстина... Он точно не будет :) А кто-то возможно будет. Недавно только обсуждали нестроевич от Роллинг Стоунз, "Singer not the song". Не случайно там нестроевич :) (хотя они конечно не топовые гитаристы)

Компрессия, так или иначе уровняет звук, а это уже не тру)) Мы же не миксовый звук обсуждаем. Хотя по поводу "борща" с компрессором согласен.
Да, уровняет. Но думаю, что это уместно, если хочется, а не получается, или гитара замыливает. Релиз минимальный поставить, чтобы только атаку выделить.

... и добавил:

Первая звучит вполне по-стратовски. Если есть деньги, то амер будет лучше, хотя может лучше вложить в усиление? :)

Как минимум стоит струны новые поставить :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #77 : Июня 26, 2017, 08:25:39 »
Эх, был у меня американский Страт с ясеневой тушкой и кленовым грифом с такой же накладкой... да только он у меня и сейчас есть, но уже не тот - сменил все родные датчики, но Kinman Impersonator Fat 50 в бридже тоже клёво и звонко звучит и можно использовать на перегрузе без шума, а в неке DiMarzio DP116 HS-2 меня тоже устраивает и тоже безшумный. Одна неприятность что вместе они дают почему то мерзкий звук, когда родные датчики, как раз наоборот давали самый приятный, а по отдельности были намного хуже, особенно бриджёвый был зудяще-звенящий. Только если тембр прикрутить можно было терпеть.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #78 : Июня 26, 2017, 09:03:39 »
Vasik_NJ, фазу у одного из датчиков менять не пробовал?

Оффлайн Kenshin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #79 : Июня 26, 2017, 14:01:07 »
Вот за что я "обожаю" гитарные форумы.
Нормальные люди выбирая инструмент сравнивают звучание гитар, и, исходя из потребностей и предпочтений, выбирают какую-то определённую модель.
А тут наоборот: "мне нужен стратокастер (обязательно), но я не знаю, какой брать, у них звучание разное".
Да какая разница, Fender_Ibanez_Gibson_сингл_хамбакер_les paul_stratocaster_superstrat_липа_ясень_ольха и т.д. Вам нужно ехать или шашечки?
"Твой страт не так звучит". Да ладно? А может мне не нужен "Эталонный" стратовский звук, а нужен именно такой. Инструмент же для себя подбирают, а не для знакомых и слушателей.
Тебе нужно "стратовское звучание", но ты не знаешь что это такое. И не можешь знать, т.к. оно никому в здравом уме не нужно. Ну послушайте же вы самых известных музыкантов, играющих/игравших на Fender Stratocaster. Блекмор, Нопфлер, Гилмор, и многие-многие десятки других. Они звучат по-разному. И гитары у них звучат по-разному. Кто" канон"? У каждого своё звучание, а не странное "эталонное в вакууме".
И инструмент вы приобретаете для себя, а не для слушателей или "авторитетных" знакомых.
Маленькое отступление. Мой товарищ играет в группе. Как-то после очередного концерта, который их группа отлично отыграла, лишь он один ходил чернее тучи. На вопрос "что случилось", он ответил:
-Да, вчера заменил синглы на вертикальные хамбакеры, гитара вообще не звучит.
Но гитара "не звучала" только для него. Ни я, ни другие слушатели этого не заметил, звук был хорош, все - довольны.

Выбирайте звучание инструмента для себя, а не для "экспертов" "true" звучания. Нравится Fender USA, берите его, нравится Fender Japan - соответственно. Но не потому что у кого-то более "правильное", якобы, звучание, а потому что тот или иной инструмент вам больше по нраву.

А из-за таких "экспертов" по тру-роцковому звучанию музыка скатывается в глубокую... дыру.

Объективно гитару можно судить по качеству сборки, способности строить и строй держать. А остальные параметры, такие как "характер звучания", тип звукоснимателей, форма корпуса, вес, толщина грифа - субъективны. Это дело вкуса и стиля каждого, и спрашивать о них советы глупо. А среди апеллирующих этими характеристиками, чаще всего, встречаются барыги (т.к. любят пудрить мозги) и школьники (т.к. неопытны, наивны и легковнушаемы)
« Последнее редактирование: Июня 26, 2017, 14:08:57 от Kenshin »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6391
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #80 : Июня 26, 2017, 14:16:00 »
-Да, вчера заменил синглы на вертикальные хамбакеры, гитара вообще не звучит.
.... Ни я, ни другие слушатели этого не заметил, звук был хорош, все - довольны.
Таки прав товарищ, с чувством подходит к формированию звучания.
Проблема в другом: очень много шлака, который люди с высоты собственного дивана возводят если не в ранг "Божественного" звука, то в ранг "нехужефирмы", или "ятаквижу". Есть хорошие гитары, есть офигенные гитары, есть шлак. А разобраться и сориентироваться нам помогают записи заслуженных музыкантов, инфа почти вся по ним есть в сети - по усилкам, гитарам и т.д. Есть, конечно, горе-обзоры, но их можно избегать

Оффлайн Draugwath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #81 : Июня 26, 2017, 14:31:59 »
Все активно советуют топикстартеру гитару на замену двух япов, почему-то обходя вниманием то, что он пытается получить стратовский звук из Guitar Rig.

Оффлайн wool.txt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #82 : Июня 26, 2017, 15:18:58 »
Все активно советуют топикстартеру гитару на замену двух япов, почему-то обходя вниманием то, что он пытается получить стратовский звук из Guitar Rig.
Guitar Rig был использаван только для записи, и то только эмуляция кабинета и реверберация (этот звук использую для наушников).
А так использую ламповый преамп AMT SS-11A и ламповый комбоусилитель Laney CUB-10, ну и все остальные аналоговые педали от AMT...

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8309
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #83 : Июня 26, 2017, 15:19:24 »
Все активно советуют топикстартеру гитару на замену двух япов, почему-то обходя вниманием то, что он пытается получить стратовский звук из Guitar Rig.

Да хороший страт с хорошим звукоизвлечением пробъёт любой гитар риг, что, кстати, автор продемонстрировал своим вторым сэмплом имхо - чуть увереннее работа медиатором, пусть и чуточку не уклюжая, и уже, смотри, прорывается "стратовость", ещё бы чутка "чика-чика" и можно говорить "вот купил другой, заценивайте", и никто бы слова не сказал бы...

Иллюстрации? Старые записи Бон Джови, что чистый, что перегруженный звук можно услышать, причём перегруженный выходяще за пределами "лёгкий кранч", большинство всем знакомых тем Клэптона, ещё как же без красных горячих чили перецов, у Статус кво явно слышны телекастеры - со стратом уже ни как не перепутаешь. Но как Пейдж сумел так спрятать телек на соло лестницы в небо... Клише + тон в ноль наверно... Малмстин? Гитарист, которого мы будем слышать на любом инструменте, именно его, гитариста, а не гитару. Гилмор? Боюсь, что если бы при звуке первых нот темы закрыв глаза не встал бы пафосный вид большой ярко освещённой сцены с большууущим экраном с Гилмором в центре, даже не знаю, сказал ли я бы однозначно, что это страт...

Оффлайн Draugwath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #84 : Июня 26, 2017, 15:24:44 »
Guitar Rig был использаван только для записи, и то только эмуляция кабинета и реверберация (этот звук использую для наушников).
А так использую ламповый преамп AMT SS-11A и ламповый комбоусилитель Laney CUB-10, ну и все остальные аналоговые педали от AMT...

Прошу прощения, тогда вопрос снят. Laney Cub хорош.

Оффлайн wool.txt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #85 : Июня 26, 2017, 15:25:59 »
На выходных провел ряд экспериментов, менял местами грифы, затем поменял местами пикгарды с датчиками.
Та гитара, что звучала ярко, с другим грифом зазвучала пониже и тусклее, и наоборот. И с датчиками та же ситуация, но все же лучшее звучание на гитарах - это первоначальное состояние, как было.

... и добавил:

Прошу прощения, тогда вопрос снят. Laney Cub хорош.
У Laney CUB плох динамик, т.к. фузит. Планирую заменить его. Лампы предусилителя поменял на Саратовские.
Вторая запись - это голая запись только с предусилителя.

... и добавил:

Вот за что я "обожаю" гитарные форумы.
Нормальные люди выбирая инструмент сравнивают звучание гитар, и, исходя из потребностей и предпочтений, выбирают какую-то определённую модель.
А тут наоборот: "мне нужен стратокастер (обязательно), но я не знаю, какой брать, у них звучание разное".
Да какая разница, Fender_Ibanez_Gibson_сингл_хамбакер_les paul_stratocaster_superstrat_липа_ясень_ольха и т.д. Вам нужно ехать или шашечки?
"Твой страт не так звучит". Да ладно? А может мне не нужен "Эталонный" стратовский звук, а нужен именно такой. Инструмент же для себя подбирают, а не для знакомых и слушателей.
Тебе нужно "стратовское звучание", но ты не знаешь что это такое. И не можешь знать, т.к. оно никому в здравом уме не нужно. Ну послушайте же вы самых известных музыкантов, играющих/игравших на Fender Stratocaster. Блекмор, Нопфлер, Гилмор, и многие-многие десятки других. Они звучат по-разному. И гитары у них звучат по-разному. Кто" канон"? У каждого своё звучание, а не странное "эталонное в вакууме".
И инструмент вы приобретаете для себя, а не для слушателей или "авторитетных" знакомых.
Маленькое отступление. Мой товарищ играет в группе. Как-то после очередного концерта, который их группа отлично отыграла, лишь он один ходил чернее тучи. На вопрос "что случилось", он ответил:
-Да, вчера заменил синглы на вертикальные хамбакеры, гитара вообще не звучит.
Но гитара "не звучала" только для него. Ни я, ни другие слушатели этого не заметил, звук был хорош, все - довольны.

Выбирайте звучание инструмента для себя, а не для "экспертов" "true" звучания. Нравится Fender USA, берите его, нравится Fender Japan - соответственно. Но не потому что у кого-то более "правильное", якобы, звучание, а потому что тот или иной инструмент вам больше по нраву.

А из-за таких "экспертов" по тру-роцковому звучанию музыка скатывается в глубокую... дыру.

Объективно гитару можно судить по качеству сборки, способности строить и строй держать. А остальные параметры, такие как "характер звучания", тип звукоснимателей, форма корпуса, вес, толщина грифа - субъективны. Это дело вкуса и стиля каждого, и спрашивать о них советы глупо. А среди апеллирующих этими характеристиками, чаще всего, встречаются барыги (т.к. любят пудрить мозги) и школьники (т.к. неопытны, наивны и легковнушаемы)
Со многим не согласен!
Под "своим уникальным звуком" гитары или "а мне нравится звук", может скрываться некачественный, незвучащий инструмент из плохого дерева, а данные выражения как оправдание этих инструментов. Думаю есть некие параметры звучания гитары, которые трудно добиться, и которые дают определенный "эталон" звука для данной модели, вот к нему и стремяться при выборе гитары. Стратокастеры мне сейчас сравнить с хорошим не с чем, сравнил с китайцем и мексиканцем - вердикт  японцы лучше и в сборке и в звучании (по моему мнению и мнению владельца сравниваемых гитар). Та же ситуация была с моим Greco EG-500(с датчиками США), я был уверен, что он звучит на уровне Gibson LP т.к. дерево то же и сборка даже лучше, но сравнив с Gibson понял, что Gibson звучит круче, как то более читаемо, есть какая то компресия в звуке, гитара сама поет и т.п., а у Greco мутный "мыльный" звук. Я отличу эти две гитары вслепую хоть сам буду играть или слушать со стороны. Я бы с удовольствием предпочел бы Gibson, но я не готов выложить за него 200 т.р. 
Вот и родился у меня вопрос: а на сколько мои японцы близки по звучанию с привычным стандартным звуком стратокастера или они совсем другие... Про качество сборки даже не задаю вопрос, т.к. японцы делают как минимум не хуже, а часто даже лучше!
« Последнее редактирование: Июня 26, 2017, 15:48:27 от wool.txt »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8309
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #86 : Июня 26, 2017, 15:54:27 »
wool.txt, Японец японцу рознь. В одном из холиваров "японцы вс. американцы" все дружно пришли к выводу, что японец может звучать на ровне с американцем, но японец такой обычно дороже, или как минимум НЕ дешевле американца

Оффлайн wool.txt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #87 : Июня 26, 2017, 16:40:08 »
wool.txt, Японец японцу рознь. В одном из холиваров "японцы вс. американцы" все дружно пришли к выводу, что японец может звучать на ровне с американцем, но японец такой обычно дороже, или как минимум НЕ дешевле американца
Да, я это тоже понял по акустическим гитарам...
Ничего криминального в своем вопросе не вижу, мне многие советуют продать 2х японцев и купить за эти деньги американца, но гитара, это мое увлечение, а не профессиональная деятельность и для "диванного" использавания достаточно гитары уровня в 35 т.р., при продаже одной из гитар, я куплю себе лучше другую модель какой нибудь гитары, так мне будет интереснее...
Но мне нужно понимать, у какого из стратов более "ценный" и "стандартный" звук.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2017, 16:51:07 от wool.txt »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #88 : Июня 26, 2017, 19:02:18 »
Vasik_NJ, фазу у одного из датчиков менять не пробовал?
Была мыслишка, но не пробовал, потому как Кинман ставил последним, когда остальные уже были поменяны - у него сам провод уже так был укорочен под бриджевую установку, что по другому кажется и не подключишь, а опять всё снимать и экспериментировать сейчас уже лень.
Можно было попробовать "перевернуть" средний, но он в принципе хорошо звучит в связке с нековым, поэтому решил оставить как есть и положением бридж-средний просто не пользуюсь и скорее всего это мне не надо - теперь одного бриджевого Кинмана хватает для всего.
Есть неоформленное желание поставить снятые родные датчики на какой нибудь вармозовский самосбор, что бы таки иметь в коллекции звук ТОГО САМОГО СТРАТОВСКОГО КВАКА  ;D но не скоро..

Оффлайн wool.txt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как должен звучать страт?
« Ответ #89 : Июня 28, 2017, 17:53:06 »
Подскажите про седла на страте, они что разные бывают!?
Тут как то видео смотрел и услашал что есть силуминовые седла.... Как проверить, на что влияет из чего седла?