Автор Тема: как отличить махагон от агатиса?  (Прочитано 7208 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн king94 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
как отличить махагон от агатиса?
« : Декабря 13, 2013, 18:15:36 »
Всем доброго утра дня вечера ночи!
Планирую сделать для себя гитару
хочу заказать махагон, но его куча видов,
еще есть такое коварное дерево как агатис
можно ли реально отличить эти два, поставлю лучше так вопрос: можно ли их спутать
просто я смотрел фото, вроде (возможно я слепой)
они похожи рисунком (-структурой)

вот фото с описанием откуда хочу заказывать http://drevbaza.com.ua/p20225535-mahagoni-krasnoe-derevo.html

и еще, что за порода сантос махагон, в чем его такие особенности?, судя по цене
http://drevbaza.com.ua/p23591791-santos-mahagoni-krasnoe.html

заранее спасибо всем за ответы!

p.s. и извиняюсь за такие вопросы, просто не хочу совершить оплошность!

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #1 : Декабря 13, 2013, 18:48:33 »
king94, как бы по рисунку волокон вы не выбирали, вы сыграете в лотерею. Во-первых, видов махагона очень много, а тру-стандартом в гитаростроении есть Гондурасская его разновидность, а во-вторых, требования к "высушенности" дерева для гитары намного жестче, чем для "террасной доски".

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3527
    • Моноскоп N
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #2 : Декабря 13, 2013, 19:15:57 »
king94, дешевый агатис из которого гитары делают на махагон не особо похож. Он светло-желтый почти как клен по цвету, рисунок волокон не так ярко выражен.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8326
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #3 : Декабря 13, 2013, 21:32:40 »
Sergio2005, для первого опыта пусть берёт максимум африканскую краснуху, та хоть не трескается вдоль всего корпуса иза малейшого не осторожного движения ножом. С гондурасом тоже надо уметь работать
king94, ты то сам собрался делать? Или просто заказать у мастера, перед этим заказав нужную древесину? Во втором случае, если мастер нормальный, оставь заказать древесину ему самому, он лучше тебя знает, от куда, за сколько и что именно заказывать.

В первом же случае, скажу сразу, как минимум гриф ты точно сам не сделаешь, если в этом нету опыта. Есть warmoth, mighty might, куча других производителей, которые изготавливают и продают готовые грифы, деки гитар, другие детали, собираешь, ставишь какую хошь электронику, фурнитуру, рукастые умудряются довольно недорого собрать себе инструмент высокого класса. Имей ввиду, что "не дорого" это начиная где-то от килобакса, ибо сама древесина, подходящая для муз. инструмента - удовольствие не из дёшевых. Если хочешь дешевле, иди, выбирай в лесопилке, но звучать это будет скорее всего как табуретка, а не гитара

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #4 : Декабря 13, 2013, 22:53:04 »
albertas, даже на этом форуме есть примеры тем, где люди с нуля делали гриф. Без опыта делания грифов, но с руками из плеч и опытом работы с деревом.  ???

Оффлайн tavern

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • я нормальный мальчик
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #5 : Декабря 13, 2013, 23:02:49 »
maximilian, если заказать кучу инструмента дорогого, потратить много времени на подготовку, просто повезло, наличие наставников, простое исключение из правил....

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #6 : Декабря 13, 2013, 23:05:19 »
tavern, куча дорогого инструмента - это что именно? Фрезер? Но без него и деку не сделать, если только ты не виртуоз стамески.  :)

Оффлайн tavern

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • я нормальный мальчик
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #7 : Декабря 13, 2013, 23:10:12 »
особо настаивать не буду, конечно ))))
но для закатки ладов, для придания радиуса чернового, для разметки.
это я так, краем уха тут читал где-то.
в противовес "у неокторых получалось" скажу одно слово - Леворучко  ;D

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #8 : Декабря 13, 2013, 23:23:41 »
tavern, я не про леворучко, который в принципе сделал, что хотел и его результат устраивает, я про ряд тем в крафт.гитар, где ребята реально делали первый инструмент и он получался у них нормально, как минимум с точки зрения столярки.

... и добавил:

tavern, в девяностых я менял лады на урале. Лады обычные, синтомс, других тогда не было. Про радиус грифа я тоже тогда представления особого не имел. Какой был -такой и остался как впрочем и остальные нюансы. Гитара жива до сих пор, доставал с полки, играл. Вполне играбельно получилось, руки лады до сих пор не царапают)))))
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2013, 23:25:26 от maximilian »

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #9 : Декабря 14, 2013, 17:42:37 »
в молодости я тоже сам собирал свой эквип, но со-временем понял, что затраченные усилия не стОили полученного результата, даже если это и по-бедности. Лучше эти усилия потратить на любую оплачиваемую работу, а потом купить то, что уже сделали профессионалы, даже пусть и азиатские.)) Исключение - если у тебя "очумелые ручки" и сам процесс "колдования" над деревяхой нравится.  :selfmade2:  :selfmade:

Оффлайн king94 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #10 : Декабря 15, 2013, 14:39:01 »
спасибо за ответы!

и еще момент: нужны ваши мнения по поводу сравнения гондурасского и африкан.махагона
кто сравнивал в живую?
читал что гондураский  дороже по крайней мере из-за того что он редкий
в отличии от африкан., и еще что он качественее и как само и дерево и тембр интереснее
а другие пишут что у афр. махагона звук теплее...
жду ваших мнений,
 спасибо!

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #11 : Декабря 17, 2013, 19:27:43 »
king94, еще раз, а где вы собираетесь покупать гондураский махагон? или на худой конец африканский? у мебельщиков, торгующих террасной доской для пола? если - да, то не заморачивайтесь и не обращайте внимания на то, что они там пишут на досках - берите  тот что по-суше и по-красивше. ))

Оффлайн king94 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #12 : Декабря 19, 2013, 19:03:27 »
берите  тот что по-суше и по-красивше. ))
окей, беру ДСП  :hitrez:

ладно, всем спасибо за бдительность!

 
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2013, 19:10:03 от king94 »

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #13 : Декабря 19, 2013, 21:10:59 »
king94, объясню свой сарказм

-по картинкам в итернете вы не определите на 100%
-мебельщики могут путать не нарочно (для них это не принципиально)
-правильная сушка

отсюда получается вывод - покупать такие вещи можно только у контор, специализированных на гитарном дереве, а тогда уже и не надо заморачиваться - как самому "на глазок" определить сорт, что часто и невозможно.

Оффлайн king94 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
Re: как отличить махагон от агатиса?
« Ответ #14 : Декабря 21, 2013, 13:50:11 »
Sergio2005,
я понял смысл сарказма
от привычки иммунитет на такие слова по поводу гитары "бери по-красивше"...
вот и прикольнулся  ;)

за совет thank's a lot!