Автор Тема: Как вам такой индонезийский Ибанез стоит ли его покупать ?  (Прочитано 11917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Grig., сарказм у тебя получается этакий... жиденький что ли...

Цитировать
Маркетинг - в смысле, "от англ. marketing — продажа, торговля на рынке"?
Иш ты, какие неожиданные подробности всплывают. А я-то всегда наивно полагал, что подобную особенность имеют практические ВСЕ бренды, выпускающие любую продукцию массового производства.

Да, все бренды - это продукт маркетинга (и даже тот, чьё имя нельзя называть  ;D), но
Ibanez - это ярчайший представитель "копроэкономического" подхода.

Цитировать
Возмутительно, немыслимо, подло! А самое обидное, что другие брэнды себе подобного не позволяют (ибо имеют совесть и не стремятся к наживе, в отличие от беспринципных япошек).

В возможность даже маркетинговым гениям из Ибанез продать миллион Jem'ов - я верить отказываюсь. А миллионы гитаристов с индонезийскими липовыми Ибанезами - это штука посильнее Фауста Гёте  :D Даже представить страшно - нуегонафиг.

Цитировать
Т.е. если фендер выпускается, скажем, в Мексике или в Японии, то к "настоящему" Фендеру данная продукция имеют крайне далёкое. Ясно, вопросов не имею.

Ты путаешь теплое с мягким. Duncan Designed это по-сути  - франшиза. Купил лицензию и штампуй датчики Belcat с надписью Duncan Designed... И Dimarzio IBZ делаются по лицензии на какой-нибудь фабрике KHL Corp (или где там Ибанез клепает свою электронику).
А фабрика гитар в Мексике в общем-то принадлежит компании Fender. Это не ОЕМ-ное и не франчайзинговое производство.

Цитировать
Скинь фотку, спеки и цену - что за гитара, дабы предметно оценить адекватность твоих суждений по данному вопросу.
Ну поди ж ты... Сам! Не, не  так САМ!!! великий Grig  :worship: снизошел до оценки моей адекватности...
Корона не жмет? :D
Ну ладно, чоужтам - я написал же про музтриумф - там и смотри. Не знаю, как поможет фото - потому что выглядят инструменты Tribute серии точно так же как "старшие" модели.




Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Да, все бренды - это продукт маркетинга (и даже тот, чьё имя нельзя называть  ;D), но
Ibanez - это ярчайший представитель "копроэкономического" подхода.

Т.е. ты ругаешь Ибанез за то, что у данной конторы получается более успешно торговать гитарами, чем у большинства других гитарных брендов. Понятно, вопросов не имею.


В возможность даже маркетинговым гениям из Ибанез продать миллион Jem'ов - я верить отказываюсь. А миллионы гитаристов с индонезийскими липовыми Ибанезами - это штука посильнее Фауста Гёте  :D

В смысле? Не совсем понял вышесказанное - ты хотел сказать что это хорошо или плохо?  ???


Ты путаешь теплое с мягким. Duncan Designed это по-сути  - франшиза. Купил лицензию и штампуй датчики Belcat с надписью Duncan Designed... И Dimarzio IBZ делаются по лицензии на какой-нибудь фабрике KHL Corp (или где там Ибанез клепает свою электронику).

Это не более чем твои измышлизмы, дружище. А я вот неоднократно слушал гитары с датчиками Dimarzio-IBZ (в том числе сегодня) и должен сказать, что звук там весьма достойный - уж точно не хуже у "обычных Dimarzio". Да уже хотя бы тот факт, что Ибанез комплектует свои топовые инструменты данной электроникой говорит о многом. Опять-таки, многие профи используют эти "стоковые" датчики и создают отличную музыку, играют концерты и т.д. вместо того чтобы заниматься бесконечной туфтой с заменой того, что менять вообще смысла не имеет. Ибо как заметил один мудрец, "не стоит пытаться склеивать чашку, если она не разбита"

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Т.е. ты ругаешь Ибанез за то, что у данной конторы получается более успешно торговать гитарами, чем у большинства других гитарных брендов. Понятно, вопросов не имею.
Нет, я не ругаю Ибанез, я просто не советую покупать не японские бюджетные Ибанезы, которые есть чистый продукт маркетинга. Торговать гитарами у Ибанез действительно получается успешно (в основном, за счет факторов, о которых я уже упоминал), а вот делать качественные бюджетные инструменты - нет.
В смысле? Не совсем понял вышесказанное - ты хотел сказать что это хорошо или плохо? 
Я хотел сказать, что миллионы гитаристов мечтающих о "том самом" звуке Ибанез не получат его из индонезийских поленьев, хоть залей их краской, лаком и перламутром. А миллион Jem'ов - даже Ибанезу не под силу продать - весьма недешевая гитара.
Это не более чем твои измышлизмы, дружище.
Это не измышлизмы, это механика работы рынка гитарных комплектующих (да и не только гитарных, механизмы ОЕМ производства и франшизы работают и на рынке автозапчастей, например или электронных компонентов).
А я вот неоднократно слушал гитары с датчиками Dimarzio-IBZ (в том числе сегодня) и должен сказать, что звук там весьма достойный - уж точно не хуже у "обычных Dimarzio". Да уже хотя бы тот факт, что Ибанез комплектует свои топовые инструменты данной электроникой говорит о многом. Опять-таки, многие профи используют эти "стоковые" датчики и создают отличную музыку, играют концерты и т.д. вместо того чтобы заниматься бесконечной туфтой с заменой того, что менять вообще смысла не имеет. Ибо как заметил один мудрец, "не стоит пытаться склеивать чашку, если она не разбита"
Вполне возможно, на твой личный субъективный вкус эти датчики хорошие. Возможно, и индонезийские Ибанез тебе нравятся - и это нормально.
Но вопрос топика не о твоем личном  субъективном восприятии, а о том - имеет ли смысл покупать по такой цене Ибанез, произведенный в Индонезии, если на рынке существует масса американских, японских и всяких других инструментов, которые а) более предсказуемы в плане качества, б) более ликвидны "в случае чего".

... и добавил:

все, больше спорить не буду.
Хочет ТС индонезийскую палку за 1200 долларов - да ради б-га....
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2014, 14:13:23 от Gogger »

Оффлайн uup333 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Мне уже наверное не только Ибанез хотя и предпочтительней просто где я живу выбор не велик вот то что я нашёл по инету !!! 

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Мне уже наверное не только Ибанез хотя и предпочтительней просто где я живу выбор не велик вот то что я нашёл по инету !!! 

Расскажи что конкретно ты хочешь получить от гитары? Что для тебя первично, что вторично? Если звук - то какой (страт, лес пол и т.д.?) насколько важен фактор удобства, наличие флойда, форм фактор? Что хочешь играть - пилить соло или больше рифы рубить? Какие пожелания к чистому звуку, насколько принципиально новая гитара или б/у? 
Исходя из этого нужно определять какая гитара будет для тебя оптимальной.

... и добавил:

Нет, я не ругаю Ибанез, я просто не советую покупать не японские бюджетные Ибанезы, которые есть чистый продукт маркетинга.

40 тысяч - это бютжетная гитара?


 
Торговать гитарами у Ибанез действительно получается успешно (в основном, за счет факторов, о которых я уже упоминал), а вот делать качественные бюджетные инструменты - нет.

40 тысяч - это бютжетная гитара?


Я хотел сказать, что миллионы гитаристов мечтающих о "том самом" звуке Ибанез не получат его из индонезийских поленьев, хоть залей их краской, лаком и перламутром.

Ты играл на индонезийском "премиум-джеме"? Как долго, в какой аппарат?


Но вопрос топика не о твоем личном  субъективном восприятии..

Впрочем, как и не о твоём
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2014, 14:36:25 от Grig. »

Оффлайн uup333 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Расскажи что конкретно ты хочешь получить от гитары? Что для тебя первично, что вторично? Если звук - то какой (страт, лес пол и т.д.?) насколько важен фактор удобства, наличие флойда, форм фактор? Что хочешь играть - пилить соло или больше рифы рубить? Какие пожелания к чистому звуку, насколько принципиально новая гитара или б/у? 
Исходя из этого нужно определять какая гитара будет для тебя оптимальной. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Я люблю Ибанезы у меня  было 2-а  и звук люблю такой ,у меня сейчас фендер дэ люкс я хочу от него избавиться  так ка стиль в группе стал более тяжёлый и фендер не много не тянет и вот думаю либо обменяться на равноценную гитару по цене либо продать  и купить!!! Я хочу чтобы была обязательно либо машинка тремоло но не особо растраивающяяся либо лучше флойд роуз !!! б.у или новая разницы нет -но конечно хотелось бы новую !!!!
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2014, 14:56:40 от uup333 »

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Я люблю Ибанезы у меня  было 2-а  и звук люблю такой ... хочу чтобы была обязательно либо машинка тремоло но не особо растраивающяяся либо лучше флойд роуз !!! б.у или новая разницы нет -но конечно хотелось бы новую !!!!

Ну значит ищи б/у японца Ибанез (например J-кастом или RG 770) в состоянии близком к идеальному. Не торопись, найти такую гитару реально и по деньгам в свой бютжет спокойно уложишься. По звуку такой вараинат будет предпочтительнее любой "НОВОЙ" гитары т.к. инструмент уже разыгран, а дерево просушено естественным образом.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
uup333, честно не понимаю тебя. В фендер ставится хамбакер и будет звучать как любой другой митольный суперстрат, толкьо без флойда.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Вот кстати к вопросу о сравнении американцев-японцев и индонезийцев.
В ролике чел по очереди играет на своих гитарах - сначала на премиуме, потом на фендере, потом на японском топовом ибанезе
https://www.youtube.com/watch?v=A07zSr-JYFE

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Я еще в начале темы анписал, что можно купить пацификуза 10к и при наличии рук и аппарата звучать не хуже того же мужика на видео :D

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Я еще в начале темы анписал, что можно купить пацификуза 10к и при наличии рук и аппарата звучать не хуже того же мужика на видео :D

ну ты конечно очень прозорлив, это известный факт. Скажи теперь - а хорошо это или плохо (в смысле что "при наличии рук и аппарата крутость гитары резко теряет фактор важности-принципиальности)? Ну и означает ли сей факт, что премиум - плохо звучит?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Grig., это означает, что зачем платить 40к ,если можно заплатить 10к :D

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Grig., это означает, что зачем платить 40к ,если можно заплатить 10к :D

Ну так объясни тогда причём тут твои наезды на "премиум"?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Ну он стоит в 4 раза дороже, а звучит так же :7:

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Ну он стоит в 4 раза дороже, а звучит так же :7:

По твоей логике и гибсон звучит так же