Автор Тема: Как заставить звучать низы в клёне  (Прочитано 10629 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #45 : Июля 22, 2012, 07:34:29 »
Levoruchko, burkowski,
Скажу вам ребята, хватит толкать эти форумные заблуждения. Мифы они такие мифы.
Я, как долгое время обладавший сквозняком полностью из клёна (кроме накладки), могу с уверенностью заявить, что низа и нижней середины там очень много, а вот как раз таки верхов мне чутка не хватало. С ясенем ничего общего не обнаружил.
И прислушайтесь к Rad_meandr, , если не ошибаюсь, у него был кленовый Эксплорер.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2012, 07:49:43 от рулон »

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #46 : Июля 22, 2012, 10:52:36 »
Rad_meandr, С печки упал?... :o клен это есть верха и верхняя середина в квадрате! чуть-чуть до чистоты ясеня не дотягивает! ты возьми стратокастер с кленовой накладкой и с палисандровой и услышишь надеюсь-я бы так не радел за клен именно на топах если бы он не вытягивал волшебно звук наполняя его перкусионностью и звонкостью, не очень нравятся как звучат лес-полы из чистой краснухи но стоит услышать с кленовым топом как прямо радует сразу! :)
думайте как хотите..
представь себе выборку:
Лес Полы с кленовыми грифами и накладкой из эбони: ЛПК 1976, ЛПК 1976, ЛПК 1977, ЛПК 1979, ЛПК 1981, ЛПС 1978..
Лес Пол с кленовым грифом и кленовой накладкой: ЛПК 1979 Натурал.
Лес Полы с грифом из махогани и кленовым топом: ЛПК 1973, ЛПК 1974.
Лес Пол вообще без клена, т.е. топ из махогани: ЛПК ББ 1991.
Эксплорер 1982го года целиком из клена.

Нормальная выборка, как считаешь?

И вот она показала, что ЛП с кленовыми грифами звучат менее зубасто, верха несколько звавлены, гитары больше гудят, чем рычат.. А больше всего верха завалены на ЛПК с кленовым грифом и кленовой накладкой (все таки эбони гораздо более яркое и честное дерево для накладки). Клен добавляет обертонов и сустейна, но никак не верха..

Эксплорер целиком из клена - отдельная песня.. Тонны жира. Благо эбони на накладке сделало этот жир полезным. Но опять же - недостаток верха. Звук у кленовой гитары воспринимается как слишком ровный.. Ну и к тому же очень упругий, глубокий и продолжительный.


Я понимаю, что я нифига никого не переспорю, т.к. интернет-заблуждение "клен=верх" слишком глубоко засело.. И если у кого-то что-то с кленом звучит ярко, то это приписывают именно клену. Я и сам так думал, но многочисленные опыты и эксперименты окончательно разубедили в этом.

... и добавил:

ну и опять же - каждый слышит по-своему, и преподносит это затем по-своему. так что завязываю спор.)
« Последнее редактирование: Июля 22, 2012, 10:58:03 от Rad_meandr »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95402
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #47 : Июля 22, 2012, 12:12:10 »
К сожалению не заблуждение. Не говорю за америкосов, но к примеру ЛТД-хи типа Картепнера полностью кленового, баритоны MHB и т.п. Один лязгающий верх и более ничего. При этом эбони даже усугубляет положение, ибо иссушает общее звучание. Карпентеров полностью кленовых видел два экземпляра, приходилось сравнивать с более поздним вариантом, где уши из краснухи - картина кардинально лучше у последнего.

ЛПК из 70-х с кленовым грифом встречал - понравился больше стандартных, более четкое и читаемое звучание. Хороший баланс по соотношению жир/четкость.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14914
  • Зарегистрированный
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #48 : Июля 22, 2012, 14:33:52 »
Предполагаю, что вообще не нужно бы обобщать, а смотреть не столько на породу дерева, сколько на конкретный инструмент.
Возможно, что разные производители разный клен используют, или конструкция инструмента сильнее влияет, либо еще что-то ???
Из моего скромного опыта: Gibson XPL Custom 85 с кленовым грифом, эбеновой накладкой и корпусом из одного куска махагона звучит ярче, чем Gibson RD Artist 78 с кленовым корпусом  (остальное по дереву - аналогично перврому).
Все  Гибсоны Лес Полы с кленовыми топами на корпусах звучали низастее и глубже, чем с топами из махагона или без топов.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #49 : Июля 23, 2012, 07:39:57 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 17:39:52 от Ringman »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #50 : Июля 23, 2012, 15:19:33 »
Ringman, Ты ошибаешься на счет лака-чем больше лаковое покрытие тем глуше и мутнее всегда! я все гитары повадился обдирать потому-что мне сразу понравился открытый и ясный звук голой деревяшки. палисандр дает всегда больше плотности и мягкости-спросите у любого классического  ''стратовода'' почему он предпочиатает кленовую накладку? потому-что максимум стекла и перкуссии! чем тоньше слой клена тем больше его диапозон стремиться к верхам а целиком кленовые гитары с толстым корпусом они конечно и басы дадут но эти басы все равно никогда не дотянут по плотности до краснухи-кленовые басы такие ровные и скомпрессированные что-ли...хватает ровно столько сколько надо чтоб они ощщущуались а если выкручивать насильно ручки нч.на аппарате то естественно из-за этой поджатости басов дальше уже будет вылезать только нижняя середина-можно еще датчики поставить побасистей но получиться почти-тоже самое-полезет нижняя середина- ситуация такая-же как с липой!

... и добавил:

 
Паинфул эта твоя цитата   ''Все  Гибсоны Лес Полы с кленовыми топами на корпусах звучали низастее и глубже, чем с топами из махагона или без топов.''?
[/quote] Сказки то не рассказывай! это противоречит здравому смыслу! :7:

... и добавил:

painful, А я все понял!...тебя скорей всего ввели в заблуждение гитары с кленовым топов в виде  шпона а не толстой кленовой доски на махогани! естественно шпон на клею никакой яркости не добавит да еще если лаком толстым покрыт то и звук нижней краснушной доски приглушит...я то говорю о тостом топе-он сразу и явно начинает перетягивать общий звук к верхам-я лично прилепил доску на дешевую мутную гитару из ''нато'' теперь у меня ''ухорезка'' а не гитара! ;D можешь семплы послушать в обзоре! :)
« Последнее редактирование: Июля 23, 2012, 15:31:20 от Levoruchko »

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #51 : Июля 23, 2012, 16:19:02 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 17:39:47 от Ringman »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #52 : Июля 23, 2012, 17:36:45 »
Ringman, Несколько неправильный тест потому-что сама гитара ясеневая у нее уже достаточно верха и стекла-кленовая накладка уже сверх-того не может дать хотя здесь все-таки слышно что она дает больше воздушной четкости чем палисандр и чуть больше самого верхнего верха...тест нужен в данном случае чтоб был корпус кленовый и накладка кленовая или корпус максимально мыльный(агатисовый например) и кленовая накладка...

... и добавил:

Слушаем тест внимательно! два раза причем записал! по порядку липовый rg ольховый смамопал, грег-беннет из нато с   кленовым топом, все игралось на бриджевых хамбакерах,медиатором ударял около хвоста грифа,струны одинаковые никелевые-грязные...

... и добавил:

Я в принципе согласен что клен не такой верхастый как ясень и не такой острый как ольха но он по моему всегда придает на верхах чистоты и четкости...пики хорошо подчеркивает на синглах особенно-твэнг четкий!...
« Последнее редактирование: Июля 23, 2012, 19:57:39 от Levoruchko »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #53 : Июля 23, 2012, 20:17:10 »
Цитировать
липовый rg ольховый смамопал, грег-беннет из нато с   кленовым топом
вот так-то, три дешевых весла, и мы знаем о гитарах всё! понял, пейнфул? засунь себе в кофр кучу твоих гибсанов с кленовыми топами шпонами! и вы, игруны на японских ибанезах и американских петрушках! ваши показания противоречат железной и объективной логике, полученной из статей в интернете и перепиленного дешевого весла.  :pozor:

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #54 : Июля 23, 2012, 20:39:52 »
Trashmet, Все что ты сказал не имеет научной ценности :rolleyes: а мой тест имеет! по-фиг что там пилено перепилено-главное честные голые почти деревяшки,дешевые хамбы которые не могут приукрасить излишне звук, одинаковые кленовые привинченые   с палисандром грифы(у меня все такие-из бедности других не водиться) масса липовой 3-700,ольховой 3-200(при этом у нее самый яркий звук) и нато с кленом(самые чистые верха   но много нижней середины близкой к липовой-представляете как оно без клена мутно звучало?...) липовый RG хоть и самый дорогой но звучит блекло по сравнению с теми двумя,особенно это проявляется на перегрузе при том что бриджевый датчик на нем сецйчас  с едкой верхней  серединой ,этот датчик более-менее уравнивает звук а когда стояли стоковые Инфинити это было настоящее мыло и грязь! :pozor:

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3546
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #55 : Июля 23, 2012, 21:35:32 »
закройте уже тему :D
с низами разобрались давно)

ЗЫ: исходя из новых сведений очевидцев,  из-за кленового грифа и накладки, у динки очень много низов жирных и глубоких :crazy:
« Последнее редактирование: Июля 23, 2012, 21:37:20 от uzerPRO »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14914
  • Зарегистрированный
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #56 : Июля 23, 2012, 21:56:41 »
:) Вот так :)
...а выдающийся американский гитаростроитель Майкл бьётся в поисках хорошо звучащего дерева для своих гитар, говорит, что наиболее музыкально звучит клён, выросший на северо-востоке США,  на северо-западе - уже немного не то... А у нас всё просто: "клен - это яркость и высокие!", и конец разговору.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #57 : Июля 24, 2012, 06:08:51 »
Levoruchko, если своим тестом ты хотел сказать "дешевые весла отличаются совсем чуть-чуть, что вообщем-то даже разницы особой нет" - то это тебе удалось.

Цитировать
дешевые хамбы которые не могут приукрасить излишне звук
значит дорогой хамб приукрашает звук гитары, а дешевый честно передает звук как он есть... надо это записать :pozor:

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #58 : Июля 24, 2012, 06:32:40 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 17:39:41 от Ringman »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14914
  • Зарегистрированный
Re: Как заставить звучать низы в клёне
« Ответ #59 : Июля 24, 2012, 07:40:30 »
ЗЫ: исходя из новых сведений очевидцев,  из-за кленового грифа и накладки, у динки очень много низов жирных и глубоких :crazy:
;D
Да нет же, Динки аналогичные довольно ярко звучали, твердо и артикулированно.

...Просто народ несколько абстрагировался от изначального предмета разговора  :)
Все равно же топик стартер не появляется  ;D