Автор Тема: какой может стать электрогитара в эпоху хайтека?  (Прочитано 3937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Surr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3648
  • У меня: усы,борода и ...Gibson!
Боюсь в контексте вышесказанного , винтаж вырастет в цене!  ;D

Оффлайн Федор

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • My Momma says I'm special
все храним японцев за 500 как зеницу ока =)

Оффлайн Сергей Бутрин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
как то не по существу вопроса разговор пошел...
мне интересно обсудить технические идеи, а не философские

очень интересна идея выращивания спецдревесины,
я думаю по этом поводу - да, возможно даже с применением генных технологий,
но не для электрогитар! для скрипок, акустики - давно пора!
убежден, что для формирования электрического сигнала в дереве нет необходимости

да и иной от существующих дизайн корпуса гитары будущего может
иметь смысл только в эргономических целях - а исследовался ли этот аспект гитаростроения?
думаю тут может быть все же
лаконичные Steinberger'овские обводы + свободно монтируемые и изменяемой формы обечайки для удобства как в silent-guitar

глядя ролики выступлений, можно сделать вывод, что уже сейчас от проводов
избавляются все профессиональные гитаристы, особенно движущиеся по сцене!
это уже даже не хайтек, а просто здравый смысл!

гитара будущего будет очень простой по конструкции, технологичной и недорогой в производстве

а винтаж, конечно всегда будет расти в цене, как скрипки Страдивари,
ну и от перспективы выступления голограмм вместо артистов никто пока не гарантирован, че уж...

Оффлайн Федор

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • My Momma says I'm special

убежден, что для формирования электрического сигнала в дереве нет необходимости

более того - использование дерева в этих целях в принципе контрпродуктивно и ненаучно :selfmade2: :selfmade:

Оффлайн Stalker_SE

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Knowledge is power!
как то не по существу вопроса разговор пошел...
мне интересно обсудить технические идеи, а не философские

Мне кажется разговор начался не особо по существу. В первом посте написано:

"ну, видели мы эти MIDI гитары без струн с кнопочками и лампочками - это совсем не то,
но все же должно же быть какое-то прогрессивное движение?
предлагаю обсудить перспективы, кто как это видит - лет на 50 вперед?"

Ну вот наверно видели да не все...Гитары например от Godin имеют 2 интерфейса - обычный гитарный интерфейс и миди - 13-ти контактный интерфейс. Каждая струна имеет отдельный звукосниматель и свой канал-провод. В такой гитаре звук подается в приемное устройство через обычный гитарный кабель или  звук со звучков плюс звук каждой струны, который конвертируется в миди и подается отдельно. Ал Ди Меола, к примеру,  играет на гитарах этой фирмы.

Например миди интерфейс GK3 можно поставить на обычную гитару как дополнительное устройство с отдельными звукоснимателями.
Подключив гитару с миди интерфейсом например в синтезатор Roland GR-55 можно:
На гитаре играть как на органе, рояле, дудочке, гармошке и еще на чем хочешь с абсолютно достоверной имитацией звуков и без "пробуксовок". Пропустить все это через кучу разных эффектов...

1. Играть на обычных звучках напрямую.
2. Смешать обычный звук со звуком снятым со звучков  GK3
3. Смешать второе еще с двумя разными синтезаторными звуками пропустив все это через мясорубку эффектов под управлением тем же миди протоколом.

Возможности неограниченные, а миди протокол используется во многих проффесиональных или скажем прилично стоящих музыкальных устройствах очень давно. Это и есть прогрессивное решение развивающееся далее.
Если это приравнивается к каким-то типа детским гитарам, можно ли тогда вести какой-то серьезный диалог?

Оффлайн lumoder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Les&Paul
На сколько я знаю, древесину уже сейчас специально выращивают для гитар. Нужно только максимально ускорить рост ствола до размера пригодного для деки. Если бы дерево не влияло на звук, все бы уже давно забили на его использование. Я уверен, что дерево (либо искусственное дерево) останется.

Про провода я прежде всего думаю об обычной электрической проводке. Гитарные кабели и все остальные автоматически умрут сразу после этого, даже в среде "гитарных староверов"

По поводу датчиков, аналоговый сигнал должен остаться. А вот усилки можно в какое-нибудь облако запихнуть, чтобы все из любой точки могли иметь к ним доступ, например за абонентскую плату.

Оффлайн Сергей Бутрин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
я не совсем точно выразился о MIDI-гитарах, я имел в виду такие были - без струн, с кнопочками вместо ладов,
хоть с виду это была гитара, на самом деле - баян, офтопик

по поводу Roland'oвских и Fishman,овских MIDI примочек считаю - это временные костыли,
сейчас такие виртуозы, как Хатчинсон, конечно удивляют на них и продажи этим какие-то стимулируют,
но это тупиковое развитие, накладки-прикладки, ... еще и педалей под ногами мало что ли?
кабелюка эта страшная - дополнительная, 13 пиновый разьем как у космонавта...нет!
даже Fishman'овцы и те догадались радиоинтерфейс замутить, только могучая фирма Roland не в курсе о радиоволнах :)
и для радиоинтерфейса, столь правильного и прогрессивного - необходима цифра!
аналог уходит везде! и уйдет, в этом нет сомнений...

убежден - сигнал полностью должен формироваться внутри схемы гитары! и по радио - в пульт оператору!
и в ухо гитаристу!
если уж нужна еще какая-то непредусмотренная в гитаре обработка - на посыл с пульта её

и внутри эти проводки - неужели печатную плату, как минимум нельзя вставить, хотя, наводки - всё надо менять!
а дерево, ладно - пусть уйдет последним, вместе с нитролаками :)

Оффлайн Vlad13rus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • GuitarPlayer.Ru fan!
... убежден - сигнал полностью должен формироваться внутри схемы гитары! и по радио - в пульт оператору!
и в ухо гитаристу!...
Тогда уж сразу в мозг слушателю!  ;D Вон проводят же уже тихие дискотеки, когда ничего не гремит, а с диджейского пульта музыка транслируется через блютуз в наушники денсеров на танцполе.

Оффлайн Сергей Бутрин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
2Vlad13rus - это уже не гитарный вопрос - куда звук дальше :)
это продюсеры решают, хоть в эфир инопланетянам

кстати вот деревянные пианины нынче продаются - за самовывоз,
внучке моей - электропиано купили для обучения,
в консерваториях и филармониях , да царит Гипсон Стейнвей или чего у них...
а в массе говорят, правильных пианино уже не делают одни китайские страты,
хорошо отстроенных роялей на весь Санкт-Петербург (!!!) по пальцам посчитать
а в провинцию с концертами - точно будут возить с собой хорошую Ямаху... тренд очевиден!

Оффлайн Vlad13rus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • GuitarPlayer.Ru fan!
2Vlad13rus - это уже не гитарный вопрос - куда звук дальше :)
это продюсеры решают, хоть в эфир инопланетянам

кстати вот деревянные пианины нынче продаются - за самовывоз,
внучке моей - электропиано купили для обучения,
в консерваториях и филармониях , да царит Гипсон Стейнвей или чего у них...
а в массе говорят, правильных пианино уже не делают одни китайские страты,
хорошо отстроенных роялей на весь Санкт-Петербург (!!!) по пальцам посчитать
а в провинцию с концертами - точно будут возить с собой хорошую Ямаху... тренд очевиден!
Ну не совсем корректное сравнение. Пианино, в отличии от гитары, в кофр не положишь и под мышкой на репточку или выступление не понесешь. А вот клавесин электронный - без проблем.

Оффлайн wilyams

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Мир Вашему Дому!
    • Need For Melody
убежден - сигнал полностью должен формироваться внутри схемы гитары!
а смысл? в век тотальной компьютеризации???
мне кажется, гитару превращать во что-то более универсальное не будут, по крайней мере массово. Ну либо это уже будет не гитарой, а каким-то другим маловажным инструментом. Гораздо вероятнее, что появятся другие стили в музыке, где гитара и другие отдельно взятые инструменты уже не будет главными. Главным будет компьютер, на котором можно будет легко любому новичку играть новую синтезированную электронную музыку. Безо всяких физических музыкальных инструментов. Уверен, это с точки зрения эволюции гораздо вероятнее, чем пытаться дальше массово усовершенствовать электрогитару или барабаны...
Конечно, останутся и гитары и барабаны и прочие струнные, ударные, духовые и т.д., но это уже будет просто музыкой для избранных, классикой, как сейчас мы считаем музыку Моцарта и Вивальди. И играть на них будут в основном те, кто закончит консерваторию. Остальные пойдут дальше в сторону мирового музыкального прогресса.

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • GuitarPlayer.Ru fan!
а смысл? в век тотальной компьютеризации???

Точно так же думаю. Зачем загонять себя в рамки? Зачем делать из палки со струнами синтезатор? Синтезатор может быть абсолютно любой формы, более удобной и дающей больше возможностей. Поэтому думаю, что независимо от хайтека с гитарным звуком и технологией все уже более менее ясно, и примерно на этом уровне и останется. А так можно приделывать к гитаре все, что угодно, делать гитарые из чего угодно, но кроме как для небольшого числа энтузиастов все это не интересно, и новых стандартов уровня телека, леспола и страта уже никогда не будет.

Оффлайн Vlad13rus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ради смеха забил на ютубе "гитара будущего" и несколько видео меня позабавили:

https://youtu.be/MkzvGi1GEUg
https://youtu.be/ICLkuwWO9tU
https://youtu.be/tXIIJlrOATM
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2016, 10:01:31 от Vlad13rus »

Оффлайн Сергей Бутрин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
все три примера просто вопиют - а сами-то авторы играть умеют?
напомнило известную фотожабу о том - какой идеальный самолет по мнению аэродинамиков, оружейников, прочнистов и др.
так и здесь-
1я гитара это и не гитара даже, а вариант баяна-синтезатора, я ее выше уже упоминал,
2я гитара- мечта дазайнера по светодиодному освещению,
3я - произведение пенсионеров-самоделкиных из Roland - уволить за бестолковость их жалко, пусть ченить сваяют - свяаяли...
человеку в кадре явно влом все эти кнопки изучать, ему шредить гораздо интереснее

я тут о чем речь веду - если гитаристам ничего не надо, то ничего и не будет, и да, таких много,
а если все же верить в прогресс,
то он такой должен быть, чтобы исполнителю от этого был кайф в первую очередь,
а не фиксикам и сумасшедшим профессорам :)

Оффлайн Vlad13rus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • GuitarPlayer.Ru fan!
я тут о чем речь веду - если гитаристам ничего не надо, то ничего и не будет, и да, таких много,
а если все же верить в прогресс,
то он такой должен быть, чтобы исполнителю от этого был кайф в первую очередь,
а не фиксикам и сумасшедшим профессорам :)
Так, а почему гитаристам ничего не надо? а потому, что гитара в том виде, в каком она есть, свою функцию выполняет, чего от нее еще надо? А попытки ее сильно осовременить превращают ее совершенно в другой инструмент, что собственно и подтверждает видео.
Сам же писал в первом посте:
... а вот система электрики явно на грани модернизации - все эти крутилки, тумблеры и катушки,
это винтаж 1й половины ХХ века, и потихоньку будут внедряться
- - управление - тут могут быть совершенно фантастические варианты на смену крутилкам и тумблерам,
самое простое, что приходит - тачскрин, и не обязательно на корпусе
Вот в первом виде это управление и представлено в виде желаемого тачскрина. Но опять плохо - ибо получился баян  ;D