Автор Тема: Клуб любителей Charvel  (Прочитано 800627 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11865 : Января 27, 2019, 11:49:55 »
насчёт ладов - у тя до сих пор родные Binelli стоят? не менял?
Какой Binelli? В каталогах давалась твёрдость металла по Бринеллю (Brinell) :)
Наверно если бы написали по Роквеллу (Rockwell), то были бы лады Rockwool? :D
Не, надо Benelli, Benelli M4, даже как-то по-чарвеловски ;D
« Последнее редактирование: Января 27, 2019, 11:57:16 от deLuther »

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11866 : Января 27, 2019, 12:00:10 »
Turbo,
Fret Wire:
Hardness - Rockwell C6/Brinell 171
Size - .118 x .114 x .51 x .37
Composition - 18% Nickel Silver

как-то так или типа того.. хорошие лады..

насчёт проца/софта.. подумай-ка вот о чём: наличие любой цифровой педали в твоём тракте превращает весь "Б-жественный Аналог" в.. нутыпонел, да? а цифра ноне почти во всей обработке (от эквалов до реверов) и чем больше цифровых педалей у тя в цепи - тем больше ты просядешь на ADC/DAC, а вот проц эту операцию выполняет как-будто одна педаль - на вход ADC и DAC на выходе. зачастую эти конвертеры у процов лудЪчше, ибо элемент критичен, а вот в педалях, предполагая аналоговый тракт со всеми его вытекающими, могут и экономят.. в итоге Ъ проц тебе позволит сразу в нормальной цифре гнать материал на запись.. эт если грубо.. тут конечно много нюансов, та же звуковая карточка, которая если хорошая - то ни разу не дёшева..

к тому веду, что полностью аналоговый тракт записи выводят на бобинник и цена сего таинства - в крыло самолёта.. потом начинается сведение/мастеринг.. а потом всё опять таки пакуют в "2 channels of LPCM audio, each signed 16-bit values sampled at 44100 Hz" .. всё .. финал .. процы уже сейчас позволяют гнать в 192kHz..

такие дела, Камрад..

... и добавил:

Какой Binelli? В каталогах давалась твёрдость металла по Бринеллю (Brinell) :)
Наверно если бы написали по Роквеллу (Rockwell), то были бы лады Rockwool? :D
Не, надо Benelli, Benelli M4, даже как-то по-чарвеловски ;D
да, да, см. выше.. эт так, обзываю по привычке..

кстати вопрос по производителю ладов для Jackson/Charvel тех лет вроде как актуален.. кто-то из стаффа говорил, что делали сами.. до сих пор пользую вот этот ресурс:

http://www.lutherie.net/fret.chart.html

p.s.: 18% в никеле нам даёт что называется "extra hard", на что и намекает "Brinell 171".. вот и путаю постоянно как Binelli/Benelli 171, порой смешно, порой выгляжу идиотом - бывает..   ???

p.p.s.: насчёт твёрдости - башка постоянно забита цифрами с "Janka hardness" и иные меры и категории тупо "не доходят" до восприятия..   :pozor:
« Последнее редактирование: Января 27, 2019, 15:30:54 от sda00 »

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1458
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11867 : Января 27, 2019, 12:07:38 »
sda00,
Я любитель, гитара это хобби, я поиграться хочу с педалями, кнопочки понажимать и крутилки покрутить) 
Все просто) Какой там мастеринг и всякие эти технологии, и вообще запись - мне это не надо) Цель поиграть Гилмора - дома для себя, кому я нужен хоть с каким процем или педалбордом, если есть реальный Гилмор)
  ;D А в процы и софт - не хочу просто ;D пробовал)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11868 : Января 27, 2019, 12:36:12 »
к тому веду, что полностью аналоговый тракт записи выводят на бобинник и цена сего таинства - в крыло самолёта.. потом начинается сведение/мастеринг.. а потом всё опять таки пакуют в "2 channels of LPCM audio, each signed 16-bit values sampled at 44100 Hz" .. всё .. финал .. процы уже сейчас позволяют гнать в 192kHz..
Формально не очень-то позволяют, вычислительной мощи не всем хватает, тем у которых оверсэмплинг от 4х может и хватит, но таких минимум :)
192к не панацея, есть некоторые положительные моменты, но 44к-48к с оверсэмплингом недалеко :)
На выходе ЦАПа, условно, всё равно одни и те же мегагерцы  ;D

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11869 : Января 27, 2019, 12:51:19 »
Формально не очень-то позволяют, вычислительной мощи не всем хватает, тем у которых оверсэмплинг от 4х может и хватит, но таких минимум :)
192к не панацея, есть некоторые положительные моменты, но 44к-48к с оверсэмплингом недалеко :)
На выходе ЦАПа, условно, всё равно одни и те же мегагерцы  ;D
речь к тому, что оне таки шагают в этом направлении и правильно делают.. опять же вопрос с ЪЪЪ звуковыми карточками.. плюс к этому наворачиваем мощность, ибо пока нет годного RT для Ъ управления медиа-потоками (разработка и внедрение в железе сейчас кого-то кормит, в массах этого нет, да и вопрос будет-ли.. "увы"..)

насчёт "44к-48к с оверсэмплингом недалеко" - учитывая абсолютную дифференциацию/уникальность ушей, голов и оконечного тракта.. мне кажется, что фраза про "недалеко" обусловлена в основном стандартом на "CD Audio" и Очень высокими "накладными расходами" при валовом переходе на те же 192..

опять же крайне субъективно, моё драное: если ща что-то таки делать - имеет смысл в 192.. как минимум.. даже "домашние" студии это позволяют худо-бедно..

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11870 : Января 27, 2019, 12:59:38 »
sda00,
Нормальные VST-ампсимы внутри считают уже на 192к-384к (оверсэмплинг 4-8 для 48-44к) :)
И как-то хватает мощи :)
Я у себя в плаге сделал до 64х (но не ампсим) 8)
(https://guitarplayer.ru/index.php?topic=184906.msg11032123#msg11032123 и далее по тексту)
Причём там ещё сами параметры фильтров достаточно экстремальные, скорее присущие качественным алгоритмам ресэмплинга.
Формально те же 48к это мегагерцы обрезаные до 48к, а 192к это те же мегагерцы обрезанные фильтром срез которого в 4 раза выше по частоте. В большей части обработки большая частота полезна, чтобы в слышимом диапазоне было всё правильно. На выходе ЦАПа и на 44-48к отнюдь не те ступеньки, которые видно в редакторе, всё достаточно гладко, обычно используется апсэмплинг 64-128.
« Последнее редактирование: Января 27, 2019, 13:03:39 от deLuther »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11871 : Января 27, 2019, 13:11:59 »
Я безжалостно вклинюсь в цифровое обсуждение цифр, но поймал тему про грифы на олдовых чарвелах. Так вот, нормальные моделы с жирными грифами (линейки у 3др, которая появилась на этой модели под конец 88, в расчет не берем) не видел веденые/горбатые вообще. Отвечу за М1/М2/М3/М5/М6 - было/щупал по несколько экземпляров каждых, все было отлично всегда. Более того, у меня м1 мой три или четыре года лежит в подвале на репточке (в кейсе ессно) и ему хоть бы хны.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11872 : Января 27, 2019, 13:12:35 »
deLuther,
5 баллов!

>> На выходе ЦАПа и на 44-48к отнюдь не те ступеньки, которые видно в редакторе, всё достаточно гладко, обычно используется апсэмплинг 64-128.
что бы дитятко не делало, лишь бы на сидюк влезло и звучало чистенько.. наши уши, до момента чипования башки в утробе Матери, таки принимают исключительно аналог, поэтому.. нутыпонел, да?   :D

... и добавил:

Так вот, нормальные моделы с жирными грифами (линейки у 3др, которая появилась на этой модели под конец 88, в расчет не берем) не видел веденые/горбатые вообще. Отвечу за М1/М2/М3/М5/М6 - было/щупал по несколько экземпляров каждых, все было отлично всегда. Более того, у меня м1 мой три или четыре года лежит в подвале на репточке (в кейсе ессно) и ему хоть бы хны.
не, ну а чо?! на м-ках же ж кватерсон через одну, Карл! я ж (стучу громко копытом о рёбра), Карл, искал! искал, панимаш, чтоб потолще! ибо с тонкими - бяда (на моей памяти)..

лирическое/оффтоп: эта шара на первых "визардах" однокусковых мя выбешивала, пока в конце 90-ых не стали делать ЪЪЪ: в три куска  с бубингой.. не прошло и 5-ти лет.. динкачи и солики (usa, Карл!) - та же и те же: ведёт их в нашем климате, когда из багажника в тепло.. кленовые под лаком, субъективно, по какой-то причине более стабильны.. вероятно из-за одинакового с грифом материала (в основе).. и тут ещё момент: во-первых Карма, во-вторых - отечественные, Карл, Барыги, которые тащили сюда всё, что могли урвать Там за копейки/даром: винты, самолёты, ржавчина, опилки, mdf/resoncast и т.п..

возвращаясь к нашим баранам: цельнокусковый кватерсон на 17мм у солика в наших условиях требовал/требует к себе ласку и заботу.. эт всё не к тому, что кругом одно коричневое, нет.. один из моментов, на который стоит обращать внимание, не более   :rolleyes:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 27, 2019, 13:36:29 от sda00 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11873 : Января 27, 2019, 13:59:20 »
sda00,
Тоже видел относительно свежий американский динки с горбом на 2ом, чего как-то не наблюдается у Charvel SDK-085 с грифом почти такой же толщины и которому пару десятков лет. Единственный момент - у чарвела гриф сзади слегка залачен, слой мизерный, но хватает, видимо :)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11874 : Января 27, 2019, 14:32:54 »
не, ну а чо?! на м-ках же ж кватерсон через одну, Карл!
На голых грифах не видел ни одного радиала. На сквозняках тоже возможно его нет. Дело, как показывает, практика, обычно и не в нем.

ПС, солоисты юса веденые не видел аналогично - у них тоже порядочно жирный гриф, его хрен согнешь.

ППС, ФСТ-60 просто бомба как страт, это усё шо я могу сказать за него. Японофендер рядом лежал и испужался мощи. 8)

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11875 : Января 27, 2019, 14:35:11 »
Blackwinged, тоже проблемных грифов на джексочарвелах не встречал

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
немного о грифах..
« Ответ #11876 : Января 27, 2019, 14:43:07 »
Тоже видел относительно свежий американский динки с горбом на 2ом, чего как-то не наблюдается у Charvel SDK-085 с грифом почти такой же толщины и которому пару десятков лет. Единственный момент - у чарвела гриф сзади слегка залачен, слой мизерный, но хватает, видимо :)

вопрос с деревом для мужыкальных инструментов - тема болезненная.. для грифов - особенно.. имеет значение всё (помимо собсно самого Дерева, как такового): место заготовки, время заготовки, условия транспортировки/хранения, условия подготовки к обработке (современные микроволновые/термические/прочие печи для массовой усушки/утруски: для mass_production/corporates - от безысходности. им нужна стабильность и предсказуемость материала под ЧПУ/CNC_router.. в итоге проиграли/выиграли все..  ), обработка с последующим нанесением ЛКП..

на сегодня знаю всего 2 (две, Карл!) Конторы, что для гитарёшек готовят дерево по "ЪЪЪ Old School":

1) Eastman - https://www.eastmanguitars.com/
2) Vigier - http://vigierguitars.com/

с приходом/внедрением этих самых "печей" с одной стороны резко возросло качество ширпотреба, а с другой - натыкаемся на "горбы" и т.п. вне зависимости от того, что на пере написано.. в некотором роде ща уникальная ситуёвина: все лопаты (корпы) делают одинаково, разница лишь в форнитуре и, иногда, в закупочной цене исходников..

a long time ago, в далёкой-предалёкой голактике лудЪчшие скрипичные грифы всегда делали из 2-ух кусков с распилом книжкой..

"sad, but true.."(c)

... и добавил:

Цитировать
ПС, солоисты юса веденые не видел аналогично - у них тоже порядочно жирный гриф, его хрен согнешь.

тоже проблемных грифов на джексочарвелах не встречал
???
прям до корки не рыл, возможно, скорее всего, спеки грифов тех же SL1/SL2/Dinky варьируются по времени.. что встречал - были оч близки к первым "визардам", которые 17mm at 1st, 20mm at 12th, и лёгкий винт чем-то особенным для них не был.. не "пропеллер", но и не кондовый неубиваемый "basball bat type"..

их порядком есть/было в продаже, что usa и требуют работ по грифу.. в прошлом году один такой SL1 пятнистый старый за 64т.р. ушёл, емнип.. например.. тут всё как всегда, есть нормЪ, есть требующие внимания, ибо условия эксплуатации и прокладка меж лопатой и комбарём.. нувыпонели, да?

... и добавил:

ППС, ФСТ-60 просто бомба как страт, это усё шо я могу сказать за него. Японофендер рядом лежал и испужался мощи. 8)
:pt:
так и запишем.. подарка не будет..
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 27, 2019, 15:15:40 от sda00 »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11877 : Января 27, 2019, 18:13:01 »
Blackwinged, тоже проблемных грифов на джексочарвелах не встречал
На джексах-то влет - у меня рр1 был с горбом на скарфджойнте, так что типично.
так и запишем.. подарка не будет..
А то!

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11878 : Января 27, 2019, 19:29:15 »
Господа,

сунулсо своим рылом в калашный ряд за спеками по Jackson/Charvel грифам.. дальше продолжать или сразу всё понели?    :7:

нарыл следующее: на MIJ (Chushin Gakki) спеки плясали всю дорогу, USA CS и просто USA (по сути они одинаковые и делались даже все в одном углу сарая) имел несколько "пресетов", которые тоже варьировались. в частности по желанию заказчика. при этом стафф чётко оговаривал, что "мы сделаем максимально близко к..", что совершенно нормально при том уровне ручного труда, который был до прихода fmic.

итак (хотел табличку красяво всунуть, но "увы"..):

Jackson    .700 @ 3rd, .780 @ 12th D profile (old flat spot, MIJ soloist XL pro '92 as example)    17.78    19.81
Jackson    .700 @ 3rd, .800 @ 12th D profile (flat spot)                                        17.78    20.32
Jackson    .750 @ 3rd, .810 @ 12th Dinky Profile                                                19.05    20.57
Jackson    .775 @ 3rd, .835 @ 12th Speed Neck                                                   19.69    21.21
Jackson    .790 @ 3rd, .850 @ 12th Soloist Profile                                               20.07    21.59
Fender     .870 @ 1st, .980 @ 12th Classic Fender                                               22.10    24.89
Fender     .820 @ 1st, .960 @ 12th 60’th Fender                                                  20.83    24.38
Fender     .820 @ 1st, .870 @ 12th Modern Fender                                               20.83    22.10

последние 2 цифры каждой строки - перевод в миллиметры (мм) имперских данных по размеру из 2-ой колонки.. радиус, ширина по порожку и на 12-ом/24-ом ладу, способ покрытия (лак, воск, лак с краской/грунтовкой и т.п.) - эт гарантирует изобилие ощущений и трудность в сравнении с грифами других марок. fender - ориентировочно/справочно.

enjoy..
« Последнее редактирование: Января 27, 2019, 19:35:53 от sda00 »

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #11879 : Января 28, 2019, 03:42:27 »
sda00, плюс, конечно, но можно для наглядности сделать табличку в Ворде, к примеру, а потом сохранить ее, как изображение, и выложить сюда ;)