Автор Тема: Клуб любителей Charvel  (Прочитано 705235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VaginalMangal

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 900
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2760 : Сентября 12, 2014, 11:49:17 »
VaginalMangal, ты не ту америку смотришь  :D, а мертвых американских фендеров уж никак не больше чем мертвых японских чарвелов, престижных ибанезов... да и не надо пытаться сравнивать дорогой КШ инструмент с дешевым ширпотребом.
Просто в любой теме про страт советуют взять ам стд, но ни один из советчиков, видимо, не знает, что ам стд не звучит, как страт :D

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2761 : Сентября 12, 2014, 13:14:08 »
VaginalMangal, фендёрные синглы на джексах рулят риальне!!11

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2762 : Сентября 12, 2014, 13:14:28 »
МаргинальныйВагинал, у меня тож была приколюха, когда батарея села в бутере Спектрума. ;D Я тогда думал, шо гитара сломалась. :D
У меня тоже с капарисоном было, потом правда и при свежей батарейке сомнения закрались, так что я аж до реверс-инжиниринга дошёл, вот после симуляции и понял ахинейность бустеров, особенно с относительно мощными датчиками :)
Ежи-блэкауты хоть расчитаны что проблем кроме клиппинга не будет, а бустер с произвольным датчиком может доходить до овервольтажа, что очень мерзко звучит.

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2763 : Сентября 12, 2014, 13:17:28 »
deLuther, т.е. неважно, в каком режиме выставлен бустер (в моём случае: ручка буста сигнала убрана в ноль, а тумблер вкл./выкл. частотный буст в положении выкл.), а он всё равно при определённых датчиках может засрать звукан? :pozor:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2764 : Сентября 12, 2014, 13:26:37 »
NikkiShem,
Сигнал всегда идёт через ОУ (ну или через транзисторы как в JE1000), просто варьируется количество гейна.
Стоит понимать что при ручке даже на минимум есть уже какой-то гейн, у каповского бустера (который по сути есть модификация JE-1200) гейн первой стадии можно регулировать, от нуля, ручка мидбуста просто потом регулирует смешение сигнала с первого каскада (на первой половинке ОУ) и второго каскада с мидубустом (здесь гейн фиксированный). Т.е. сигнал всегда проходит через ОУ (операционный усилитель).
Даже если гейн ОУ нулевой, то всё равно он не может пропустить сигнал больше чем некоторый вольтаж меньший чем напряжение питания (примерно около 2-3 В пиковых при питании 9 В, зависит от ОУ и схемы).
Если датчик может выдать уровень больше этой пары вольт, то будет клиппинг, если размах сигнала (от минимального пика до максимального) превысит 9 В, то будет так называемый овервольтаж, большинство ОУ ему подверженно, с защитой не многие, обычно в бустерах применяются относительно простые ОУ с небольшим потреблением и без всяких защит. А у того же JE-1200 даже минимальный гейн больше ноля... так что с хамбакерами клиппинг будет.
А решения на транзисторах искажают сигнал даже больше ОУ.

С капарисона я в итоге этот бустер снял, выхлоп вырос (т.к. там датчик довольно неслабый, не J50BC под крышкой), бустер его тупо ограничивал :)
Со слабыми датчиками проблем не будет, с теми же J200, вот им бустеры не мешают.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2014, 13:29:52 от deLuther »

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2765 : Сентября 12, 2014, 13:35:23 »
Вот это да! :o

Выходит, что бустер имеет эффект абсолютно противоположный своему назначению, но даёт иллюзию, что гитара может зазвучать громче/жырнее/ярче, только ручку поверни! :thk:
Стало быть, выкинул бустер — освободил сигнал от ненужных рамок! :thumbs-up:

Обалдеть жэ!

yako тут не так давно по поводу гаскетов сказал, что это санкции Запада ещё с 80-х годов... Так они ещё и якобы-"бустеры" насовали, чтобы сигнал душить... Негодяи! :gitler: :D

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2766 : Сентября 12, 2014, 13:41:36 »
Ну деЛютер же написал, что зависит от датчика) К примеру сх-6 бустер будет душить (кмк), а J-50 наоборот добавит выхлопа. :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2767 : Сентября 12, 2014, 13:47:53 »
Blackwinged,
Как сказать, тоже ведь ограничивает, даже J50 может вызывать овервольтаж, например у меня такое было с EMG SPC, помимо каповского CMB-3.
Естественно бустер усиливает сигнал, особенно если мидбуст вывернуть на полную, получается полная ежатина :)

Вот например я экспериментировал так:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3630120/23082012_M6_J50BC_CMBM3_MBoff.wav
(это с положением мидбуста на минимум, первую половину я специально модифицировал под нулевой гейн и чтобы частотка датчика не модифицировалась), ну и напряжение питания всё же 18 В.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3630120/23082012_M6_J50BC_CMBM3_MBon.wav
а это с мидбустом на полную... типичная колбасная ежатина с выпяченной серединой :)
(это диайники, если что).
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2014, 13:51:40 от deLuther »

Оффлайн yako

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • диванный фетишист
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2768 : Сентября 12, 2014, 13:50:00 »
Просто в любой теме про страт советуют взять ам стд, но ни один из советчиков, видимо, не знает, что ам стд не звучит, как страт :D
А как что он звучит, как телек? Не гони пургу! Даже мексостраты звучат как страты, но не самые лучшие. Амстандард - в большинстве своем вполне приличные инструменты. Сравнивать их с липовыми чарвелами  - уж совсем не дело.
Ко мне один "пионэр" заходил, педаль покупать. Взяв в руки Хамер Дайтона, который убирает фендера именитых мастербилдеров, и накрутив на дисторшне гейна до усрачки заявил, что этот Хамер - полное фуфло и нихрена не звучит, а вот у его товарища настоящий мексиканский фендер с рельсами - вот это инструмент!
Мораль сей басни такова, что если тебе нужно копать возьми лопату, не надо авторучкой Паркер это делать и её хаить. Она хорошая, но для других целей предназначена.

Оффлайн VaginalMangal

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 900
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2769 : Сентября 12, 2014, 14:01:46 »
А как что он звучит, как телек? Не гони пургу! Даже мексостраты звучат как страты, но не самые лучшие. Амстандард - в большинстве своем вполне приличные инструменты. Сравнивать их с липовыми чарвелами  - уж совсем не дело.
Ко мне один "пионэр" заходил, педаль покупать. Взяв в руки Хамер Дайтона, который убирает фендера именитых мастербилдеров, и накрутив на дисторшне гейна до усрачки заявил, что этот Хамер - полное фуфло и нихрена не звучит, а вот у его товарища настоящий мексиканский фендер с рельсами - вот это инструмент!
Мораль сей басни такова, что если тебе нужно копать возьми лопату, не надо авторучкой Паркер это делать и её хаить. Она хорошая, но для других целей предназначена.
Я всегда использовал страт по назначению, упаси Бог гейна поднасрать на нём. А ам стд, бестолковые, не звучащие на свои деньги инструменты, ещё и посредственного качества, то же самое можно и про делюксы сказать. Чарвелов липовых я не щупал и не сравнивал с фендером, кстати, так что не нужно тут бла-бла-бла. Это только моё мнение, которое сформировалось после игры на винтажных и кш стратах. Всем Мир :)

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2770 : Сентября 12, 2014, 14:31:00 »
Всё равно ясень-фигасень рулит. 8)

... и добавил:

Ну деЛютер же написал, что зависит от датчика) К примеру сх-6 бустер будет душить (кмк), а J-50 наоборот добавит выхлопа. :)

Вот сх-6, видимо, поэтому и звучал как-то задушенно.
Не знаю прям даже, чо щас с сх-5...

Оффлайн CamaroSS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1321
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2771 : Сентября 12, 2014, 20:56:45 »
А я вчера чота потыкал пятёрочку паяльником, потыкал, J95 обратно запилил, поиграл, и как-то продавать расхотелось  :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2772 : Сентября 12, 2014, 23:40:05 »
Ещё надо понимать что активка типа JE-1200 имеет на входе шунтирующий конденсатор, довольно приличного номинала, он сдвигает резонансный пик довольно ощутимо вниз, я у каповского бустера экспериментировал с номиналами, чтобы было похоже как напрямую, лучше было ставить что-то типа 470-680 Пф. Тоже фактор "задушивания". Вообще, если посмотреть, на передаточную характеристику JE-1200, то получается провал середины, резонансный пик невысоко, ещё бустится низ, когда мидбуст на максимум то этот провал заполняется, но верх ещё больше валится.

... и добавил:

А я вчера чота потыкал пятёрочку паяльником, потыкал, J95 обратно запилил, поиграл, и как-то продавать расхотелось  :)
А у меня пока что 5ка стоит, хотя в Ре и J90C был неплох :)

Оффлайн CamaroSS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1321
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2773 : Сентября 13, 2014, 00:16:57 »
Ещё надо понимать что активка типа JE-1200 имеет на входе шунтирующий конденсатор, довольно приличного номинала, он сдвигает резонансный пик довольно ощутимо вниз, я у каповского бустера экспериментировал с номиналами, чтобы было похоже как напрямую, лучше было ставить что-то типа 470-680 Пф. Тоже фактор "задушивания".
На четвёрке у меня ничего не душится, только с кручением ручки вверх середина овладевает. Хотя как знать, может там без схемы мидбуста будет стекло такое, что порезаться можно  :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2774 : Сентября 13, 2014, 01:29:50 »
CamaroSS,
Если что-то типа 50ых, то будет. Может и кажется что всё нормально, но против схемотехники не попрёшь :)
JE1200 из 50го делает почти 90ый, т.е. резонансный пик сдвигается примерно на 2 кГц ниже.