Автор Тема: Клуб любителей Charvel  (Прочитано 680265 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2820 : Сентября 17, 2014, 09:32:15 »
CamaroSS, нет, ты не писал. :bababa:

Не писал, говорю! :gitler: Низзя! :gitler:



Вот. :crazy:


Оффлайн CamaroSS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1319
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2821 : Сентября 17, 2014, 10:10:42 »
Ну наконец и до Чарвелов добрались :)

Оффлайн ivashjke

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5245
  • Гитарист должен любить свою девушку под метроном
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2822 : Сентября 17, 2014, 10:11:21 »
Разве нельзя? Я писАл, вроде ничего не случилось.

не коммерческий же раздел, а вдруг кто настучать решит) я еще две недели не хочу в бане сидеть

Оффлайн yako

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • диванный фетишист
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2823 : Сентября 17, 2014, 10:52:49 »
NikkiShem, ты сиськи себе сделал  :o

Оффлайн ivashjke

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5245
  • Гитарист должен любить свою девушку под метроном
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2824 : Сентября 17, 2014, 10:57:51 »
Сначала прочитал Strapok.com

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2825 : Сентября 17, 2014, 11:26:12 »
yako, да не, это я подруге дал Чарвел погонять. :pozor:
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2014, 13:36:24 от NikkiShem »

Оффлайн j0ey_T

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2826 : Сентября 18, 2014, 18:34:52 »
NikkiShem, что по-чём ?

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2827 : Сентября 18, 2014, 22:59:36 »
j0ey_T, а, чего, где? :pozor:

... и добавил:

NikkiShem,
Сигнал всегда идёт через ОУ (ну или через транзисторы как в JE1000), просто варьируется количество гейна.
Стоит понимать что при ручке даже на минимум есть уже какой-то гейн, у каповского бустера (который по сути есть модификация JE-1200) гейн первой стадии можно регулировать, от нуля, ручка мидбуста просто потом регулирует смешение сигнала с первого каскада (на первой половинке ОУ) и второго каскада с мидубустом (здесь гейн фиксированный). Т.е. сигнал всегда проходит через ОУ (операционный усилитель).
Даже если гейн ОУ нулевой, то всё равно он не может пропустить сигнал больше чем некоторый вольтаж меньший чем напряжение питания (примерно около 2-3 В пиковых при питании 9 В, зависит от ОУ и схемы).
Если датчик может выдать уровень больше этой пары вольт, то будет клиппинг, если размах сигнала (от минимального пика до максимального) превысит 9 В, то будет так называемый овервольтаж, большинство ОУ ему подверженно, с защитой не многие, обычно в бустерах применяются относительно простые ОУ с небольшим потреблением и без всяких защит. А у того же JE-1200 даже минимальный гейн больше ноля... так что с хамбакерами клиппинг будет.
А решения на транзисторах искажают сигнал даже больше ОУ.

С капарисона я в итоге этот бустер снял, выхлоп вырос (т.к. там датчик довольно неслабый, не J50BC под крышкой), бустер его тупо ограничивал :)
Со слабыми датчиками проблем не будет, с теми же J200, вот им бустеры не мешают.

В общем, я дома решил заняться экспериментами, благо, теперь могу по-человечески записывать DI-ники.


Итак, Charvel Spectrum
Загрузил, только порядок должен быть от TB-5 к J80:

https://yadi.sk/d/CupxBJbgbYZwB
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2014, 23:11:57 от NikkiShem »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2828 : Сентября 19, 2014, 00:52:11 »
NikkiShem,
Завтра заценю :)

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2829 : Сентября 19, 2014, 08:31:01 »
deLuther, okэу! 8)

... и добавил:

По своим ощущениям скажу: С J80 стало больше низов в звуке, а верха, кажется, напротив — меньше. Ну и ещё на ТБ-5 пару раз нехило клипануло. :hmmm:
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2014, 08:42:19 от NikkiShem »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2830 : Сентября 19, 2014, 11:01:05 »
NikkiShem,
Может ты 5ку слишком близко ставил... хотя я её на болчёнке не пробовал, может и могло пульнуть :)

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2831 : Сентября 19, 2014, 11:21:27 »
deLuther, возможно, кстати. Я люблю датчики близко к струнам ставить. :D
Наверное, в топку бустер. :hmmm:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2832 : Сентября 19, 2014, 12:56:16 »
Именно, в топку, во-первых шунтирующий кондёр на 1 нФ прилично режет верх (это как какой-нибудь мегаотстойный гитарный кабель), плюс оперы без защиты от овервольтажа. В диайнике с 5кой и бустером как раз есть щелчок от овервольтажа, по крайней мере один (примерно на 18ой секунде), с 80ым до овервольтажа не доходит :)
При бусте на минимум JE-1200 валит верх и бустит низ, получается провал середины, при бусте середины этот провал заполняется, дополнительно ещё валится верх (это исходя из схемотехники девайса) :)

Так, я не понял, сейчас диайники с приставкой boost это просто буст на максимум, а без этого на минимум?
Т.е. бустер не снимался с гитары (судя по ограниченности сигнала и тем же артефактам от овервольтажа)?
Без выкручивания буста щелки от овервольтажа даже ещё лучше слышны.
Плюс при установке 5ки ты сделал одну фундаментальную ошибку: надо распаивать его в данном случае в противофазе, а не как дункан рекомендует, поменяй местами провода, а то у тебя первый мощный пик находится снизу, а именно в этом случае и проявляется овервольтаж, был бы первый мощный пик сверху - просто клиппило бы сигнал и всё. Вот 80ка у тебя по штатной распайке джексона, т.е. с 5кой в противофазе и проблем нет (помимо того что сигнал слабее). С бустерами полярность имеет важное значение, за счёт неё можно уменьшить искажения, т.е. бустерам не пофиг где мощный пик находится, сверху или снизу.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2014, 13:05:29 от deLuther »

Оффлайн NikkiShem

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3146
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2833 : Сентября 19, 2014, 13:07:20 »
В диайнике с 5кой и бустером как раз есть щелчок от овервольтажа, по крайней мере один (примерно на 18ой секунде)

ВОТ!!! Вот! Даже я ваще не шарящий это заметил и на своей шкуре прочувствовал, получается, каждый раз, когда я хорошо так по струнам вдариваю, такое говно идёт по проводам. :7: :pozor:

Так, я не понял, сейчас диайники с приставкой boost это просто буст на максимум, а без этого на минимум?
Т.е. бустер не снимался с гитары (судя по ограниченности сигнала и тем же артефактам от овервольтажа)?

С приставкой буст — это я ручку "тона", которая как раз отвечает за бустер, убрал максимально влево. Т.е. как будто бы я ручку тона убрал "в нуль".
А файл без приставки — это когда ручка "тона" на максимум вправо.
Я так понял, что эта крутилка влево работает как раз на повышение, т.к. даже сама вавка толще становится, сигнал увеличивается и т.д.

Бустер с гитары я не снимал, целью было оценить его поведение с родным датчиком Jackson J80 и сравнить с Seymour Duncan TB-5.

Без выкручивания буста щелки от овервольтажа даже ещё лучше слышны.

Да, точно, бустер, выкрученный на максимум, съедает их.

... и добавил:

Плюс при установке 5ки ты сделал одну фундаментальную ошибку: надо распаивать его в данном случае в противофазе, а не как дункан рекомендует, поменяй местами провода, а то у тебя первый мощный пик находится снизу, а именно в этом случае и проявляется овервольтаж, был бы первый мощный пик сверху - просто клиппило бы сигнал и всё. Вот 80ка у тебя по штатной распайке джексона, т.е. с 5кой в противофазе и проблем нет (помимо того что сигнал слабее). С бустерами полярность имеет важное значение, за счёт неё можно уменьшить искажения, т.е. бустерам не пофиг где мощный пик находится, сверху или снизу.

deLuther, а стоит ли игра свеч? Есть ли смысл возиться с пятёркой, сохранив бустер, улучшит ли это сигнал по сравнению с вариантом "выпилить бустер нафиг"?

... и добавил:

Без бустера ни овервольтажа, ни клиппинга не будет, только на карте ручку подкрутить и всё. ???
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2014, 13:10:33 от NikkiShem »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Клуб любителей Charvel
« Ответ #2834 : Сентября 19, 2014, 13:12:43 »
NikkiShem,
Я бы попробовал удалить бустер полностью и попробовать полностью пассивный вариант.
Возможно что инверсия фазы поможет только частично, впрочем два проводка перепаять только местами, так что попробуй сначала так.

Кстати вот интересно что у меня 5ка почему-то даже при стандартной дункановской кодировке имеет фазу одинаковую с джексонами/активом.

... и добавил:

Без бустера ни овервольтажа, ни клиппинга не будет, только на карте ручку подкрутить и всё. ???
Именно, а вот гейн на карте я бы крутить не стал, потолок по аналогу у 1616M +14 dbu, так что рискуешь нарваться на искажения ещё задолго до клиппинга. Я пишу с нулевым гейном пассив, крути лучше инпут гейн в плагинах.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2014, 13:15:19 от deLuther »