Автор Тема: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .  (Прочитано 9258 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +504/-3
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #105 : Марта 08, 2011, 11:09:05 »
За малейший косяк на фабричной гитаре азиата пинком вышибут с работы. А амер сам контору засудит, только за намек что он плохо работает.
А брэндофилия это да. У нас присутствует. Потому что всю жизнь были людьми второго сорта из страны третьего мира. А сейчас любой ценой, хоть в кредит но фирму. Те же айфоны посмотреть.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2011, 11:13:50 от Roo »

Оффлайн buch-mann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +216/-46
    • Продажа струн и Аксессуаров для Гитар
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #106 : Марта 08, 2011, 11:10:37 »
Roo, Это абсолютно не так.  :)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #107 : Марта 08, 2011, 11:15:23 »
Roo,
последний пост абсолютно не чем. Сколькт ы выдел американских Джексанов и Гибсонов с вылезшими ладами?

Амеровские гипсы старше 15 лет поголовно с лопнувшим кантом на грифе. Кант лопается именно из-за того, что несрезанная ножка лада его ломает при колебаниях температуры и влажности.

Цитировать
По большому счету технологический цикл на всех предприятиях +- одинаковый, разница:
во первых в контроле качества выходного продукта ( которая кстати на топовый корейцах не хуже чем на Более именитых и дорогих предприятиях.

Правильно. При этом держим в уме, что каждые пол-часа на сборке и доводке гитары удорожают себестоимость в США на 10-15$.

Цитировать
во вторых в качестве самих комплектующих, и в первую очередь древесины, которая у корейцев не блистает ну вообще ни разу.

Древесины - в десятую очередь. Её доля в стоимости гитары - процентов 10. А вот фурнитура, звучки и "рюшечки" влияют очень сильно.

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +504/-3
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #108 : Марта 08, 2011, 11:16:52 »
Roo, Это абсолютно не так.  :)

Ну утрирую конечно, чтобы немного акцентировать атаку  ;)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #109 : Марта 08, 2011, 11:17:16 »
Roo, Это абсолютно не так.  :)

Культура труда у азиатов выше в среднем по больнице, тут и спорить нечего. Вы не туда смотрите. Крупные конторы намеренно делают разные модельные ряды для производства в Азии и США с целью хоть как-то поддерживать престижность надписи "made in USA".

Оффлайн buch-mann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +216/-46
    • Продажа струн и Аксессуаров для Гитар
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #110 : Марта 08, 2011, 11:21:30 »
Miguel Gonsalez,
Лопнувший кант видел всего пару раз, то что появляется трещинка вдоль накладки - это факт, но он появляется практически на всех гитарах, кроме как на залитых лаком по самый не балуй.

По поводу древесины она может стоить сколько угодно но для меня это первоочередное, звучки - дело сугубо интимное каждому свое, но если дерево - Гамно можно его хоть золотом покрыть и сверху еще 100$ бумажками обклеить, но звучать оно не будет, даже с Активами  :)

... и добавил:

Я верю ч то в китае смогут сделать хорошую палку, как уже давно делают многие другие продукты, но стоить эти гитары будут не намного дешевле.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2011, 11:25:01 от buch-mann »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #111 : Марта 08, 2011, 11:41:49 »
Miguel Gonsalez,
Лопнувший кант видел всего пару раз, то что появляется трещинка вдоль накладки - это факт, но он появляется практически на всех гитарах, кроме как на залитых лаком по самый не балуй.

Хм... да нет, трещина появляется только на НЦ-покрытии. Всего лишь потому, что труъ-нитра, столь любимая гипсами не выдерживает нагрузок вообще и тривиально лопается по склейке двух пород с разными коэффициентами расширения/набухания. А на моём корейце тонюсенький слой матового полиуретана на грифе и ничего никуда не лопнуло и не лопнет.

Цитировать
По поводу древесины она может стоить сколько угодно но для меня это первоочередное, звучки - дело сугубо интимное каждому свое, но если дерево - Гамно можно его хоть золотом покрыть и сверху еще 100$ бумажками обклеить, но звучать оно не будет, даже с Активами  :)

Это уже сто раз опровергнуто такими конторами, как Danelectro, Parker, Steinberger, Gibson( модель Kalamazoo), Etavonni и множеством других. На азиатах не "плохое" дерево. Там "другое" дерево. Но моём тривиальная ольхушка вообще. Такая же, как и везде.
Цитировать
Я верю ч то в китае смогут сделать хорошую палку, как уже давно делают многие другие продукты, но стоить эти гитары будут не намного дешевле.

Будут дешевле и гораздо. Пока стоимость квалифицированного труда в Азии не поднимется до уровня, сравнимого с США.
А вот штатовцам сделать дёшево и качественно уже лет 40 не судьба.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90362
  • Репутация: +10022/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #112 : Марта 08, 2011, 11:48:34 »
Есть азиаты и за 3-4 тыс долларов. Уровень этих инструментов не ниже америкосии, только вот в нашей стране они никому не нужны. А производству похрен что делать, заказали гитар по 100 долл/шт, такие и сделали. В итоге все судят по этой дешевке. Все как обычно.

А "гибсоновские яйца"  - я уже не один раз ржал. Ну и что толку то от них? От них лучше играть не станете, шедевров не напишите.

Оффлайн Ernie

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +74/-1
  • I'am gonna deeper underground
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #113 : Марта 08, 2011, 11:52:54 »
кстати японцы за 1500-2000 баксов - суперштучки.  Баккус хэнд мейд  например.
Бэу несколько дешевле стоят конечно.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #114 : Марта 08, 2011, 12:01:09 »
кстати японцы за 1500-2000 баксов - суперштучки.  Баккус хэнд мейд  например.
Бэу несколько дешевле стоят конечно.

Опять же, потому что "хендмейд", а не потому что "там дерево такое" :) Именно ручной труд поднимает цену на изделие.

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +278/-9
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #115 : Марта 08, 2011, 12:11:54 »
Позволю себе озвучить одно ИМХО, когда (не "если" а именно когда") азиатские гитары начнут делать с правильными звукоснимателями во всех моделях, а не только в моделях топ-уровня, амерам придётся совсем несладко, ибо звучащих инструментов добавится и капризный народ уже не будет хватать амера писаясь от мгновенной разницы, да, разница может и останется, но, расслышать те самые "яйца" уже будет сложнее, а выложить за этот эфемерный орган дополнительную штуку баксов и сейчас скептиков хватает.

Оффлайн Ernie

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +74/-1
  • I'am gonna deeper underground
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #116 : Марта 08, 2011, 12:15:09 »
ну там и отбор деревяшек строже. Все инструменты имеют деки двухкусковые, обычно из подобранных деревяшек, у  большинства моделей прозрачный лак - все видно. в то время как универсы и 3-х и 4х кусковые бывают порой.
Трехмерный бридж опять же ставится, ну это у басов. Ну электроника хорошая - само собой. Правда гитар для митолу они не делают вроде, пичалька :hmmm:

Оффлайн necrolust Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4137
  • Репутация: +435/-177
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #117 : Марта 08, 2011, 12:15:55 »
Miguel Gonsalez, просто трудно признать что у тебя распиаренное азиатское  бяка (япония туда не относиться ) вот и начинаюца обсеры США или вообще казаковщина . Я не про тебя а вообще . Некоторые доходят до того что обвиняют покупающих американские гитары чуть ли не в помощи ZOG и финансировании войны в Ираке  :crazy:

Хотя мое имхо - инструмент или стоит своих денег или не стоит . Есть азиаты котрые стоят и даже более того . Например был у меня такой бас http://guitarplayer.ru/index.php?topic=153524.0

Но гитары из США по любому лучьше азиатов за такую же цену . Потому что страна происхождения . Гитару придумали в США и если ты хочешь получить звук  Гибсона то надо брать именно Гибсон  а если звучать как Маршал то брать или Совтек или Маршал а не LINE 6  . И если за те же 30 тр можно взять Студио или Хайвей то брать за те же 30 тр  корейский Шехтер или Дин или БиСиРич - это просто глупость .

Оффлайн kain613

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • Репутация: +127/-1
  • Аццкая человекотыква!!!
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #118 : Марта 08, 2011, 12:24:39 »
Добавлю свои 5 копеек. Держал в руках порядком американцов, были и джексы и гибсы и хамеры, корейцев\китайцев\японцев перепробовал тоже порядком. Так вот из американцев дико проперли гибсон классик премиум, усашный джексон рр1т, офигенно захотелось после облапывания заиметь хамер калифорниан краснушный который.
Из всех китайцев\корейцев заиметь себе не захотелось ничего, хотя выглядят красиво, собраны тоже вроде аккуратно.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Лейблы и страны Япония США Корея и прочее .
« Ответ #119 : Марта 08, 2011, 12:25:54 »
Miguel Gonsalez, просто трудно признать что у тебя распиаренное азиатское  бяка (япония туда не относиться ) вот и начинаюца обсеры США или вообще казаковщина . Я не про тебя а вообще . Некоторые доходят до того что обвиняют покупающих американские гитары чуть ли не в помощи ZOG и финансировании войны в Ираке  :crazy:

Эхм... да нет. Если человек отслушал пару десятков гитар и сделал выбор в сторону конкретного амера, не имеющего хотя бы явных косяков, вопросов нет. Многие же покупают инструмент даже не глядя, лишь бы лейбл был.
Что касается меня конкретно - у меня нераспиаренная, аутсайдерская, но отлично звучащая палка, в которую, правда, и личного труда после приобретения вложено немало. На момент приобретения, американские штайны, увы, отнюдь не блистали качеством, как, к слову и остальные, приобретённые гибсоном бренды. А переплачивать 700-1000$ только за углепластовый гриф мне не хотелось совсем.


Цитировать
Но гитары из США по любому лучьше азиатов за такую же цену . Потому что страна происхождения . Гитару придумали в США и если ты хочешь получить звук  Гибсона то надо брать именно Гибсон  а если звучать как Маршал то брать или Совтек или Маршал а не LINE 6  . И если за те же 30 тр можно взять Студио или Хайвей то брать за те же 30 тр  корейский Шехтер или Дин или БиСиРич - это просто глупость .

Ну, не знаю... я не вижу в амерах ничего такого. Сам с год назад доделал страт. Посчитал - нормальная фурнитура + звуканы уже порядка 20 000р++. А есть ещё и работа.  Куда там хайвею до моего страта... так... вялое ущербище.