Автор Тема: Les Paul + сквозной гриф  (Прочитано 10066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37869
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #90 : Декабря 21, 2012, 10:23:24 »
Вот занятное трололо Эрик сделал:

http://www.stewmac.com/tsarchive/ts0180.html

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #91 : Декабря 21, 2012, 10:53:49 »
Ёпт, Чебуран -3...или 4 ?   Опять же Гретч Билли Бо.
Опоздал мужик, короче.


... и добавил:

я всё же пока придерживаюсь мнения что форма влияет на звук электрогитары. система резонансная, две точки перехода импульса от струны к гитаре - бридж и верхний порожек, волна идёт кругом, от бриджа... в то что волна не доходит до края корпуса и затухает я не верю ( не влияли бы тогда полости при сохранении массы и объёма дерева)... значит волна отражается от края корпуса и возвращается, давая обертоны = тембр
Интересно, как сильно повлияла форма на тембр звучания?  ;) Наверно звук такой угловатый немного, с прямоугольным окрасом.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2012, 11:03:57 от zav »

Оффлайн aliure Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #92 : Декабря 21, 2012, 11:29:18 »
Наверно звук такой угловатый немного, с прямоугольным окрасом.
ага, у лес пола круглый окрас, у Flying V угловатый, у страта рогатый)

Чтобы говорить о том влияет форма на звук или нет... нужно сделать гитары со всеми одинаковыми параметрами кроме формы, причём сделать их немалую серию (т.к. дерево будет в любом случаи отличаться)... и тогда исходя из статистики что-то говорить. а пока что это разговоры ниочём. у оппонентов просто нет внятных аргументов. Теоретическими же размышлениями заниматься можно долго и упорно)
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2012, 11:32:33 от aliure »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #93 : Декабря 21, 2012, 12:08:17 »
Берём джексоны и слушаем, от солоиста до варриора :)
Правда можно сказать что у келли средняя часть выходит длиннее...
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2012, 12:10:51 от deLuther »

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #94 : Декабря 21, 2012, 14:39:16 »
... махагоновым корпусом и махагоновым грифом? )
и с махагоновым, и из коа, и из палисандра, и из клена - "стекло" есть! - из клена, понятное дело, по-ярче было, из остальных более "певучие" гитарки были.

а пока что это разговоры ниочём. у оппонентов просто нет внятных аргументов. Теоретическими же размышлениями заниматься можно долго и упорно)
эх, Фома ты неверующий  :) помоему это ты "теоретическими размышлениями занимаешься"  :) какие же тебе нужны аргументы?
теоретические? - да фиг его знает как оно работает, но я тебе говорю из того что слушал ПРАКТИЧЕСКИ. Статистика - несколько десятков очень дорогих инструментов - мастербилды Шишкова, ПРС ПриватСток, Карвин, Вижье и др.
Ну что сказать еще - удачи в теоретических изысканиях!

Оффлайн aliure Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #95 : Декабря 21, 2012, 21:02:26 »
и с махагоновым, и из коа, и из палисандра, и из клена - "стекло" есть! - из клена, понятное дело, по-ярче было, из остальных более "певучие" гитарки были.
эх, Фома ты неверующий  :) помоему это ты "теоретическими размышлениями занимаешься"  :) какие же тебе нужны аргументы?
теоретические? - да фиг его знает как оно работает, но я тебе говорю из того что слушал ПРАКТИЧЕСКИ. Статистика - несколько десятков очень дорогих инструментов - мастербилды Шишкова, ПРС ПриватСток, Карвин, Вижье и др.
Ну что сказать еще - удачи в теоретических изысканиях!
Человечище,я тебе не оппонирую. моё мнение... что везде есть %.. и влияние на звук всегда есть, вопрос %. Ты говоришь. что форма малозначительна, я почти соглашаюсь, вопрос в степени значимости. по мне так это 10-20%, по тебе ( как я понял) 1-5%. Дальше. По тебе так способ крепления грифа существенно влияет на звук (50-70-100% ??)... по мне так... не так уж и много ( а послушав Agile я ещё больше утвердился) 20-30-40 %. По весу  и фактуре/текстуре/составу дерева думаю мнение у нас совпадает - очень большое влияние на звук.
Моё мнение что в ЛП со сквозняком будет 60-70% звука ЛП (тембральных особенностей) - твоё 0-10%.

Кстати, Rad_meandr обещал договорить.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #96 : Декабря 21, 2012, 21:35:20 »
Да это субъективщина. Всё на места ставит лишь слепой тест. Вон, Сергей не услышал в звуке цельнокускового страта ничего похожего на страт. А я слышу. С другой стороны... моё мнение тоже субъективно. А вот слепой тест от всей субъективщины мигом избавляет.

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #97 : Декабря 22, 2012, 00:42:35 »
aliure, ну почему я "человечище"? - потому что мое мнение не совпадает с твоим? По поводу процентного соотношения, плюс-минус поправка, где-то ты меня услышал. (но и немного перегнул).
Miguel Gonsalez, давай хотя бы представим один и тот же датчик на разных гитарах. Иначе - характер сингла будем выдавать за характер страта.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2012, 00:44:59 от Sergio2005 »

Оффлайн aliure Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #98 : Декабря 22, 2012, 11:17:58 »
ну почему я "человечище"?
это после Буффонищще, только с положительной окраской  :alc:

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #99 : Декабря 22, 2012, 11:50:05 »
aliure,  :) понятно, а то в моем кругу слово "человечище" имеет ярко отрицательный смысл, типа отсутствие вообще человеческих качеств, потому и спросил  :alc:

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14167
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #100 : Декабря 22, 2012, 12:02:56 »
 А у нас "человечище" - наооборот - очень уважаемый и даже любимый член общества!  ???  :)

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #101 : Декабря 22, 2012, 12:44:24 »
guitarfil, моя основная деятельность не связана с гитарами, а с защитой детей-сирот. И этот термин с сарказмом в моем кругу выработался к чиновникам, которые строя из себя тех, кто печется о детях, на самом деле пальцем не пошевельнут ради спасения их жизни, даже если это ничего ему не стоит, типа бумажку из одного кабинета в другой перенести только. У вас тоже такие есть, судя по "антимагнитскому" закону принятому вчера только. Такой вот офтоп.

... и добавил:

но раз здесь это значение не имеет сарказма, а говорит об уважении, то тогда aliure, спасибо!
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2012, 12:47:44 от Sergio2005 »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #102 : Декабря 23, 2012, 11:57:44 »
Miguel Gonsalez, давай хотя бы представим один и тот же датчик на разных гитарах. Иначе - характер сингла будем выдавать за характер страта.

Серёж ,звук страта это и есть синглы со стержневыми магнитами на длинной мензуре :D Не спорю, болчёный кленовый гриф, особенно без накладки, составляет прекрасное дополнение к этой основе. Для меня это самая труъ-стратовская комбинация. Но основа в другом. Посмотри на Pensa MKII(у Нопфлера такая). Ну и чё? Есть две модификации - с грифом из клёна и с грифом из махогани. Обе звучат как самый стратовый страт. Хотя, у обеих моделей краснушная тушка и кленовый арктоп(прям Гибсан). Смотри на Suhr. Там вообще экзотические породы часто бывают. А ничего... всё равно стратовский такой страт. :D
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2012, 11:59:20 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Sergio2005

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #103 : Декабря 23, 2012, 18:43:53 »
Miguel Gonsalez, ты когда аппелируешь ко мне,  потрудись хотя бы прочитать, что я говорю, а то производится впечатление, что ты споришь сам с собой.  ??? (это по поводу Нопфлеровской Пенсы и Сухра)

... и добавил:

стратовый звук дает болченка, независимо от дерева. Если бы синглы могли дать этот звук сами по себе (хоть они конечно подчеркивают узнаваемый характер страта), то поставив их на сквозняк с длинной мензурой, мы бы получили тот самый классический стратовый звук, а этого - нет, во всяком случае на всех гитарах, что я слышал.

... и добавил:

приведи конкретные примеры гитар, со сквозным или вклеенным грифом, которые дают классический стратовый звук, если не согласен
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2012, 20:21:21 от Sergio2005 »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Les Paul + сквозной гриф
« Ответ #104 : Декабря 23, 2012, 21:04:30 »
приведи конкретные примеры гитар, со сквозным или вклеенным грифом, которые дают классический стратовый звук, если не согласен

Та запросто.



Я правильно понимаю, что любая болчёнка с любой мензурой и любыми датчиками будет звучать как классический страт?