Автор Тема: мензура, 12-й лад, вопрос.  (Прочитано 3457 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
мензура, 12-й лад, вопрос.
« : Июля 16, 2011, 10:50:20 »
Друзья, просветите по мензуре плиз. Всегда думал, что 12-й лад должен находиться точно посередине между нулевым порожком и бриджем. Недавно померял на одной гитаре, потом на другой - ни фига не посередине. Правда под рукой сейчас нет ни одной фирменной, только азиаты, но суть от этого не меняется же? Получается от 12-го лада до бриджа расстояние чуть больше чем от нулевого порожка до 12-го лада? Вроде все строит. Нота на 12-м ладу и фланжолет вроде совпадают. Мерял и акустику и электро. На электро вообще каждое седло регулирует мензуру независимо. Кстати, как часто кто при каждой смене струн регулирует их? Ну и на электро получается при разном положении седл вообще НИКОГДА не будет 12-й лад точно посередине для ВСЕХ струн. От чего это зависит?

Оффлайн Dreamer7575

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1546
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #1 : Июля 16, 2011, 10:54:56 »
взял специально сантиметр и померял-ровно посередине  :)

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #2 : Июля 16, 2011, 11:13:05 »
он не может находится ровно по середине хотя бы потому ,что все седла в бридже(при настроенной мензуре) находятся не на одной линии.Ваш Кэп :7:

Оффлайн Tokanor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1664
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #3 : Июля 16, 2011, 11:15:24 »
он не может находится ровно по середине хотя бы потому ,что все седла в бридже(при настроенной мензуре) находятся не на одной линии.Ваш Кэп :7:

C этого момента вся моя уютная система знаний о природе звука разрушилась

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #4 : Июля 16, 2011, 12:00:08 »
он не может находится ровно по середине хотя бы потому ,что все седла в бридже(при настроенной мензуре) находятся не на одной линии.
так и я ж об этом

... и добавил:

C этого момента вся моя уютная система знаний о природе звука разрушилась

и об этом тоже

Оффлайн Genrih

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • с уважением, Генрих...
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #5 : Июля 16, 2011, 17:33:42 »
Ну тыж струну к ладу прижимаешь, а струна повыше лада, струна тянется, вот у тебя и получается, что система знаний слишком простая, для сложной природы струнного инструмента.

Оффлайн shprot88

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #6 : Июля 16, 2011, 18:00:33 »
не верю автору, пусть выкладывает научные доказательства

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #7 : Июля 16, 2011, 18:02:47 »
сразу видно,автор не музыкант,а будущий геометр :)

Оффлайн Tokanor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1664
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #8 : Июля 16, 2011, 22:01:36 »
Теперь осталось понять, почему флажолет, извлеченный на 7-м ладу, звучит выше флажолета на 12-м :)

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #9 : Июля 16, 2011, 22:31:45 »
не верю автору, пусть выкладывает научные доказательства

а зачем верить или не верить кому-то, - своим глазам то веришь? - посмотри на бридж своей же электрогитары - седла ровно в ряд идут?

... и добавил:

Ну тыж струну к ладу прижимаешь, а струна повыше лада, струна тянется, вот у тебя и получается, что система знаний слишком простая, для сложной природы струнного инструмента.
вот наверное так и есть по сути - прижимая струну мы делаем микро-бенд и чтобы компенсировать его, часть струны со стороны бриджа должна быть длиннее.

... и добавил:

сразу видно,автор не музыкант,а будущий геометр :)

а у тебя кроме нот в голове никаких других мыслей никогда не проскакивает?  :)
« Последнее редактирование: Июля 16, 2011, 22:49:41 от Sergio2005 »

Оффлайн Tokanor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1664
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #10 : Июля 16, 2011, 22:38:16 »
Sergio2005, а вот спорно. возьми натуральный флажолет (над 12 ладом). Седла находятся в разных положениях -> рабочая длина струны разная -> середина у каждой струны в своей точке. Но натуральный флажолет звучит именно над 12 ладом (в точке, где струна делится пополам). Я, конечно, слышал версию, что струны не поддаются законам физики, а третья струна вообще из другой вселенной, но... ???

Оффлайн shprot88

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #11 : Июля 16, 2011, 22:42:49 »
а зачем верить или не верить кому-то, - своим глазам то веришь? - посмотри на бридж своей же электрогитары - седла ровно в ряд идут?

... и добавил:
вот наверное так и есть по сути

... и добавил:

а у тебя кроме нот в голове никаких других мыслей никогда не проскакивает?  :)
у меня 12 лад ровно посередине, а ты на выдумки горазд, фантазер

Оффлайн Sergio2005 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1161
  • нормальный
    • www.carvin.com.ua
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #12 : Июля 16, 2011, 22:46:14 »
у меня 12 лад ровно посередине, а ты на выдумки горазд, фантазер
shprot88, и у 1-й струны и у 6-й?  ;D

Оффлайн shprot88

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #13 : Июля 16, 2011, 22:48:14 »
shprot88, и у 1-й струны и у 6-й?  ;D
ты тупой чтоли, 2 раза повторять надо?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: мензура, 12-й лад, вопрос.
« Ответ #14 : Июля 17, 2011, 00:30:26 »
shprot88, толсто очень :D