Автор Тема: Моделирующие гитары и Line6 Variax в частности  (Прочитано 21871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tedesco

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +21/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если не ошибаюсь, на 700-ом тогда  в I.S.P.A игрался.
Да как сказать, что не понравилось... По удобству - всё вроде нормально и по грифу и по корпусу. И сделано вроде бы вполне нормально, но такое ощущение, что в руках у тебя недорогая гитара))  Ну, как после Гибсона дали тебе в руки китайский Эпифон. И вроде всё нормально, но что-то не то ??? И визуально и тактильно

По ощущениям от игры -  чувство, что это всё какое-то ненастоящее: нюансов от звукоизвлечения, от положения медиатора, угла атаки и точки на струне, где звук извлекается как будто нет  ???
Ну, по-крайней мере у меня такое ощущение возникло, как у человека всю жизнь играющего на электромагнитных датчиках и очень мало пользовавшегося пьезой на электрогитаре

Ну, среди Эпифонов тоже хорошие встречаются;) А с пьезой у меня активный опыт работы. У меня Godin Flat Five X, он с пьезой и отдельным выходом под неё и я этим активно пользуюсь

... и добавил:

Короче, пока не отговорили..(((

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +866/-33
он с пьезой и отдельным выходом под неё и я этим активно пользуюсь

вот и у меня на шифтуе также, очень радует

Оффлайн Ka_Status

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1787
  • Репутация: +149/-3
Был JTV69. Единственная гитара, кроме Эпифона Г400, которую продал. Прикольная игрушка, можно играться и со стилями и со звуком инструментов. В JTV они ещё и HD модели запилили и акустики ещё лучше сделали. по звуку - это не есть естественная гитара на все 100%, но, вряд ли это тебя будет парить в миксе хоть сколько. Поэтому для работы рекомендую. И гитара сама по себе хорошая и функции для выступления отличные. Мне, как диванщику, оказалась нафиг не нужна :)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1826/-43
  • Зарегистрированный
вот и у меня на шифтуе также, очень радует
Не цепляемся к аналогиям, пьеза может радовать вполне, но будет ли радовать не очень натуральное ощущение от Вариакса - это вопрос)

Короче, пока не отговорили..(((
Хочется новую игрушку - так купи)
Тебе продукция Line6 как, нравится? Ну вот и гитара звучит на таком же уровне  :)

...какая неоднозначная фраза  ;D

Оффлайн Ренат Старкин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ребят, у кого были - есть Вариаксы. Нацелился тут на 600. Смущает несколько моментов.
1) Вибрато - расстраивается, как я понял, чуть качнешь. Это лечится какой-нибудь доработкой у мастера??
2) Что с грифом там? Думаю, если возьму, присобачить Фендеровский от Страта. Если ли смысл в этом?
3) С питанием не пойму. Педалька к ней - это и есть питалово??
4) А, ещё, может я че не догнал, но такой глупый вопрос. Если строй не 440 или вообще нестандартный строй, она глючить не начинает?

... и добавил:

А вообще, отговорите меня от покупки!!))) А то что-то руки тянуться, не удержусь, чувствую. По параметрам она мне, зараза, подходит. Идея , все-таки , хорошая. Играю разнообразный очень материал. И вот иногда прям думаешь: вот бы телек щас для этой песни, а в этой бы - лес пол, а следующая в диксиленде - банджо бы!

Был в разное время и 500 и 600. Долго юзал для работы и экспериментов.

1. С тремоло все в порядке, на моем стоял, l.r. baggs, все впорядке, допиливать не пришлось, работало все нормально, но есть глюк если рычаг погружаешь сильно, то струна теряет контакт с пьезой и звук исчезает.
2. На 600 отличный гриф, клен, без накладки, жирненько пролакирован. Играть очень комфортно и удобно. Хотя это личные предпочтения, мне норм было.
3. Педалька это раздача питалова и ди бокс с свитчем линий, либо обычная не балансная для комба, борда и тд, либо балансная в линию напрямую, например для акустик. Отдельно в нее втыкается бп. И собственно стерео кабелем она раздает питалово на гитару. Плюс питается от батареек, либо через разъем variax с процев line 6.(но как показала практика, звучит она через этот разъем в их же процы отвратно, как будто играешь на пластмассовой гитаре миди звуками)
4. По строю, все отлично. Можешь крутить как хочешь, она читает и не парится. И если оцифровкой запрограммируешь какой то свой вариант строя на пресет, она будет тупо как питч шифтер занижать/завышать на заданное кол-во полутонов, от того что есть, физически на гитаре.

Отговорить.... Ну смотри, есть как плюсы, так и минусы существенные.

Как инструмент - сделано все очень круто, не докопаешься, мой 600 был собран в Корее, 500 в Индонезии. Разница в сборке есть, и 600 на голову выше.
Звук - звучит все очень неплохо, но к аппарату очень требовательна. С цифрой вообще херово дружит. В лампу на 5ку.

Ощущения от игры другие, звук менее чувствителен к динамике, и если прямо въедливо вслушиваться, то можно расслышать именно призвук специфичный вариакса, в чистом виде когда, без реверов и прочей обработки. Но не особо критично. По факту не заметить, если не делать этого специально.

Далее плюсы/минусы
- 100500 гитар в одной, для концертов и работы по клубам это критично, меньше тягать, омрачает все ее требовательность к аппарату. Всегда есть вариант попасть в неприятную историю, когда аппарат стоит в клубе - говно, а в процессор в линию не ткнешься ибо тоже получится говно...
- Писать ее через звуковую и плагины бессмысленно, оцифровка с оцифровкой в данном случае = пластик. Только с хорошего комба. Но смысла ее тянуть на студию нет, поэтому это инструмент только для работы.
- палм мьют, это ее могила, тк, звук снимается с седел бриджа, заглушить ее не получится, она сразу палится не естественным звуком. На клине не так критично, хоть и заметно, на перегрузе сходу. Исключения составляют модели типа LP Junior, на легком-среднем овердрайве звучит палм мьют более менее сносно. Про хай гейн забудь.
- по прошивкам, строям, воркбенчу и тд. Шьется она без проблем через pod x3 live, pod xt live, pod hd500 и workbench interface по заявлению лайн 6, по факту, софт для именно этих вариаксов уже устарел, воркбенч интерфейс глючит и отваливается, хт и 500 не пробовал, шил через х3 live. Через роd hd500x - не шьется, не поддерживает он ее.
Сама возможность прошивок, весело, но ничего прям сверхестественного, берется корпус любой из вшитых по умолчанию гитар, выбираются датчики, из тех же вариаций, можно их наклонять и двигать вдоль деки, и можно каждую струну отдельно низить-высить на любое кол-во полутонов, вплоть до октавы. Но чем дальше от оригинала, тем мидишнее звук. Октава вниз например, порет звук напрочь, играть можно, но чуть пережал, недожал струну и слышишь звуки ада. Про звоны и призвуки вообще молчу. Баритоновые вполне катят, си, дроп си, и рядом, но опять же см. Про хай гейн, метал на ней не порубишь.
- самый главный минус - это каменный гость, приходя к тебе домой, она очень нехотя его покидает - продаются они очень тяжело. Я свою одну поменял, вторую продал очень дешево.

Вот и подумай нужна она тебе, или нет.

З. Ы. Я бы взял ее себе опять максимум тысяч за 10-15, не более. И именно 600ку, просто фана ради.

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +866/-33
вот это я понимаю - ответ! +1

Оффлайн Tedesco

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +21/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем спасибо за ответы! Особенно Ренату!;)
Короче, купил. Поковырялся с ней вчера на домашней громкости. По ощущениям гитара очень даже нравится - 600 корейской сборки как раз. Гриф очень приятный. Но в ней, блин, какой-то баг оказался(( звуки ситара и банджо оказались в блоке акустических гитар. Потому как в том Блоке, в котором они должны быть, ничего похожего не оказалось. Да и вообще, звучат они как-то странно, именно ситар и банджо. Как будто просто питч-шифтинг наложили чутка на основной сигнал. На Ютуб слышалось другое... А вот именно банджо я и хотел иметь в гитаре. Я не ожидаю чудес, но тут какая-то хрень, по-моему, или я не доразобрался с ней. А модели гитар звучат прикольно, пока что мне прям понравилось. Старт и Лес полы пришлись по душе, ещё Джуниор, эксплорер тоже хороши. Толькто вот я ещё не просек: или это баг, опять же, там некоторые гитары в других строях изначально. Это нормально?
Короче, у меня теперь комплексы по поводу это гитары, что с ней что-то не так((

... и добавил:

вот и у меня на шифтуе также, очень радует

Не понял, что за гитара у тебя??

... и добавил:

А вообще, конечно, как альтернатива Вариаксу, поставить миди-датчик и купить Roland GP-10

... и добавил:

В смысле как бюджетная альтернатива))
« Последнее редактирование: Мая 21, 2016, 10:59:25 от Tedesco »

Оффлайн Ренат Старкин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем спасибо за ответы! Особенно Ренату!;)
Короче, купил. Поковырялся с ней вчера на домашней громкости. По ощущениям гитара очень даже нравится - 600 корейской сборки как раз. Гриф очень приятный. Но в ней, блин, какой-то баг оказался(( звуки ситара и банджо оказались в блоке акустических гитар. Потому как в том Блоке, в котором они должны быть, ничего похожего не оказалось. Да и вообще, звучат они как-то странно, именно ситар и банджо. Как будто просто питч-шифтинг наложили чутка на основной сигнал. На Ютуб слышалось другое... А вот именно банджо я и хотел иметь в гитаре. Я не ожидаю чудес, но тут какая-то хрень, по-моему, или я не доразобрался с ней. А модели гитар звучат прикольно, пока что мне прям понравилось. Старт и Лес полы пришлись по душе, ещё Джуниор, эксплорер тоже хороши. Толькто вот я ещё не просек: или это баг, опять же, там некоторые гитары в других строях изначально. Это нормально?
Короче, у меня теперь комплексы по поводу это гитары, что с ней что-то не так((

... и добавил:

Не понял, что за гитара у тебя??

... и добавил:

А вообще, конечно, как альтернатива Вариаксу, поставить миди-датчик и купить Roland GP-10

... и добавил:

В смысле как бюджетная альтернатива))

Чувак, сбрось ее в заводские настройки, порой в инете мануал, там по разному на разных моделях. Я на вскидку не вспомню. Вообще стандартные гитары по моему нельзя перешить, на сколько я помню, (но могу ошибаться конечно, возможно и делается это с помощью воркбенча). Все что можно поменять лежит в отделах custom 1 и custom 2.

З.Ы. Роланд вообще ооочень интересная штука, игрался с vg-99, с новой gr-55, у самого была gr-20. Весело, 20 ка это вообще кладезь синтов из 90, но вот омрачила она впечатление задержкой, пробовал писать треки, превращается в мучение. И то что звукоизвлечение должно быть идеальным. На 55 они это все поправили, частично.

... и добавил:

И напоследок, сорри за оффтоп.

Для интересующихся таким извратом, есть совсем бюджетный вариант - прога на комп/айпад/айфон, называется jam origin midi guitar. Это программный конвертер аудио в миди, специально для гитары. Он условно бесплатный. Скачиваете, врубаете гитару в звуковую и играете любым VST инструментом, хоть барабанами, на что фантазии хватит. Вполне, при правильной настройке корректно работает, на уровне тех же Роландов.
« Последнее редактирование: Мая 21, 2016, 23:28:11 от Ренат Старкин »

Оффлайн Tedesco

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +21/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем спасибо за ответы! Особенно Ренату!;)
Короче, купил. Поковырялся с ней вчера на домашней громкости. По ощущениям гитара очень даже нравится - 600 корейской сборки как раз. Гриф очень приятный. Но в ней, блин, какой-то баг оказался(( звуки ситара и банджо оказались в блоке акустических гитар. Потому как в том Блоке, в котором они должны быть, ничего похожего не оказалось. Да и вообще, звучат они как-то странно, именно ситар и банджо. Как будто просто питч-шифтинг наложили чутка на основной сигнал. На Ютуб слышалось другое... А вот именно банджо я и хотел иметь в гитаре. Я не ожидаю чудес, но тут какая-то хрень, по-моему, или я не доразобрался с ней. А модели гитар звучат прикольно, пока что мне прям понравилось. Старт и Лес полы пришлись по душе, ещё Джуниор, эксплорер тоже хороши. Толькто вот я ещё не просек: или это баг, опять же, там некоторые гитары в других строях изначально. Это нормально?
Короче, у меня теперь комплексы по поводу это гитары, что с ней что-то не так((

... и добавил:

Не понял, что за гитара у тебя??

... и добавил:

А вообще, конечно, как альтернатива Вариаксу, поставить миди-датчик и купить Roland GP-10

... и добавил:

В смысле как бюджетная альтернатива))

А как заводские настройки сбросить????

... и добавил:

Там же ж нет дырочки Ресет как в Тамагочи! :D :D
« Последнее редактирование: Мая 22, 2016, 05:34:17 от Tedesco »

Оффлайн Tedesco

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +21/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Так у кого сейчас есть Вариакс???

Оффлайн Ренат Старкин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!

... и добавил:

Там же ж нет дырочки Ресет как в Тамагочи! :D :D

Дырочки нет.... Там что вроде поднять пуш/пул с выбором типа гитары при выключенном инструменте, включить джек, опустить. У другой не пуш пул, а просто на выбора типа гитары как кнопка работает, нажимаешь, включаешь, отпускаешь. По моему пуш пул у 500ки, кнопочка в поце у 600. Все мягко без лишних усилий.

... и добавил:


... и добавил:

Там же ж нет дырочки Ресет как в Тамагочи! :D :D

Вот что в инете пишут

Variax Acoustic 700 - Soft Reset
Start with unit off (TRS cable and/or Variax Digital cable unplugged from guitar). Rotate the model selector to the SITAR position.
Press and hold model selector (as in Save routine) while inserting TRS cable or Variax Digital cable to power up the unit and perform reset. For a full reset, please follow the Variax Electric Guitar procedure as described above.

Выдергиваешь питалово, переключаешь селектор моделей на ситар, зажимаешь его на save, втыкаешь питалово. Не помогает, ищи по друзьям line 6 pod hd500, xt live, x3 live и через line 6 monkey возвращай в реальность.)
« Последнее редактирование: Мая 25, 2016, 15:15:43 от Ренат Старкин »

Оффлайн Tedesco

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +21/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо! Попробую . Но это же для 700 акустики. В мануале вообще про ресет ничего нету(( а через проц он по миди прошивается? Это ещё на компьютере программу надо иметь, так? Или достаточно проца? Ребят, у кого проц есть?)))

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +1426/-2
Tedesco, не заморачивайся пока перепрограммированием, найди как сюросить в заводские настройки и играй. Для программирования спец кабель нужен и прога, они денег стоят. и как писали выше никаких особых ништяков там нет.

С ручки программируется только кастом секция.

Оффлайн Ренат Старкин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо! Попробую . Но это же для 700 акустики. В мануале вообще про ресет ничего нету(( а через проц он по миди прошивается? Это ещё на компьютере программу надо иметь, так? Или достаточно проца? Ребят, у кого проц есть?)))

У них начинка одинаковая в сути, немного отличаются конструктивно сами ручки выбора типа гитары.
В комплекте должен вообще идти кабель этот, перешивается через разъем Variax на проце, заметь что pod hd500x ее не увидит. Только простая 500ка. Или ранние процы.
Для прошивки нужен проц или интерфейс отдельный, кабель variax и софт, line 6 monkey и workbench.
Я сбрасывал и 500 и 600 в заводские так, без проца.

Оффлайн Tedesco

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +21/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Скажи, пожалуйста, конкретно, как ты 600й без проца скидывал???? Пошагово, пожалуйста!