Автор Тема: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории. (Прочитано 278578 раз)

stratovalius

Ага, ребята опять накидали кучу видосов.

Два концерта с совершенно разным звуком - вы уверены что аппарат/пульт/звукач/сведение одни и те же и там и там?). Я очень сомневаюсь что звук гитары на этих концертах шел через одинаковые кабеля, мультикоры, микшер/рулился одним и тем же звукоинженером/сводился одним и тем же методом, в одной и той же студии на одних и тех же мониторах. Тут прям микс весь разный.

Цитата: Металлоискатель от Ноября 20, 2017, 14:30:28

сможет

Друх, ты уверен что скинул круто записанный объективный тест?) Я хз кто это в очках сидит и наяривает. Пили-пили, дждж...))) Для меня Gibson LP Studio и Standard/Custom отличаются серьезно. 3 года играл на LP GT, в руки попадал два раза Studio. Очень разные по уровню инструменты. Я не могу судить по таким видео, но могу по своей небольшой практике и ощущениям.

Цитата: aupi от Ноября 20, 2017, 14:18:22

Диванным гитаристам, которых тут большинство, абсолютно пофиг как инструмент звучит на сцене.)

Зачем же глаголить об отсутствии разницы в звуке у инструментов? Тогда законы мира диванных гитаристов заключены в их комнатках, но ни как не применимы к миру большого звука)

Металлоискатель

Цитата: stratovalius от Ноября 20, 2017, 15:44:28

Друх, ты уверен что скинул круто записанный объективный тест?) Я хз кто это в очках сидит и наяривает. Пили-пили, дждж...))) Для меня Gibson LP Studio и Standard/Custom отличаются серьезно. 3 года играл на LP GT, в руки попадал два раза Studio. Очень разные по уровню инструменты. Я не могу судить по таким видео, но могу по своей небольшой практике и ощущениям.

Ты уверен, что словосочетание "объективный тест" вообще применимо к звуку? В очках сидит и наяривает ExtremisT с форума. Ты из двух студий, которые пощупал мимоходом, из своей "небольшой практики", и по субъективным ощущениям, сделал далеко идущие выводы о том, что студио не сможет тягаться? Это ты называешь объективностью? Не сможет тягаться в чем конкретно(мы про звук говорим)?

califf

Цитата: stratovalius от Ноября 20, 2017, 15:44:28

Ага, ребята опять накидали кучу видосов.
Два концерта с совершенно разным звуком - вы уверены что аппарат/пульт/звукач/сведение одни и те же и там и там?). Я очень сомневаюсь что звук гитары на этих концертах шел через одинаковые кабеля, мультикоры, микшер/рулился одним и тем же звукоинженером/сводился одним и тем же методом, в одной и той же студии на одних и тех же мониторах. Тут прям микс весь разный.

я 33333333333333333 раз повторяю, что именно так и различаются по звуку кастом начала 1970-х и R7, если бы мне каждый, который говорит что-то подобно тебе, платил бы по рублю, я бы разбогател))

stratovalius

Цитата: califf от Ноября 20, 2017, 15:49:08

я 33333333333333333 раз повторяю, что именно так и различаются по звуку кастом начала 1970-х и R7, если бы мне каждый, который говорит что-то подобно тебе, платил бы по рублю, я бы разбогател))

Да ладн) не кипятись, я понял что тут разница только в гитаре)

еще раз слуханул классику... весь микс разный капец. Но это, конечно, не важно)

Цитата: Металлоискатель от Ноября 20, 2017, 15:47:56

Ты уверен, что словосочетание "объективный тест" вообще применимо к звуку? В очках сидит и наяривает ExtremisT с форума. Ты из двух студий, которые пощупал мимоходом, из своей "небольшой практики", и по субъективным ощущениям, сделал далеко идущие выводы о том, что студио не сможет тягаться? Это ты называешь объективностью? Не сможет тягаться в чем конкретно(мы про звук говорим)?

Ну для меня объективным тестом является подержать гитару в руках и отлабать концерт) Но ни как не видео с ютуб. Инструменты отличаются по звуку.

Металлоискатель

Цитата: stratovalius от Ноября 20, 2017, 16:20:42

Ну для меня объективным тестом является подержать гитару в руках и отлабать концерт) Но ни как не видео с ютуб. Инструменты отличаются по звуку.

Я тебе открою тайну: объективность - это независимость от чьей либо точки зрения. Например, кубометр воды весит тонну (+-погрешности). Это можно измерить на весах, и неважно кто и что об этом думает. О звуке инструмента могут быть только субъективные суждения, на уровне нравится - не нравится. Тем более этот звук всем по-разному ложиться на уши, потому что уши тоже у всех разные и субъективные. Рассказы о том, что ты что-то там намерял своими ощущениями - это непроверяемые слухи, не имеющие никого отношения к объективной реальности.

если хочешь что-то доказать, например что студак не может сравниться в звучании с кастомом, собирай 10 человек и делай слепой тест, в котором будет 10 гитар, 5 кастомов и 5 студио, например. А может 9 кастомов и 1 студио? Вот посмотреть на результаты было бы очень интересно.

califf

Цитата: stratovalius от Ноября 20, 2017, 16:20:42

Да ладн) не кипятись, я понял что тут разница только в гитаре)
еще раз слуханул классику... весь микс разный капец. Но это, конечно, не важно)

Ну для меня объективным тестом является подержать гитару в руках и отлабать концерт) Но ни как не видео с ютуб. Инструменты отличаются по звуку.

я не спорю, что весь микс разный, но именно так и отличаются эти гитары))

да, и на концертах их сравнивал также, и лп 70-х и R7, отыгрывал концерты и на том и на другом))

я почему сказал, что это корректный самый обзор - потому что у Олдрича руки растут из правильного места, то есть извлекать звук он умеет и не придерешься, что это пионер, и да, они воткнут в нормальную ламповую голову. и да, вот именно такие ощущения)) кастом пособроннее, посуше и позубастей, эрка более жирная и размазанная))

... и добавил:

Цитата: Металлоискатель от Ноября 20, 2017, 16:39:27

если хочешь что-то доказать, например что студак не может сравниться в звучании с кастомом, собирай 10 человек и делай слепой тест, в котором будет 10 гитар, 5 кастомов и 5 студио, например. А может 9 кастомов и 1 студио? Вот посмотреть на результаты было бы очень интересно.

на ламповом стэке вживую будет огромная разница. я помню, как играл один большой концерт, меняя страт и леспол, ощущения были, что в руке в одном случае как лезвие бритвы, в другом - как топленое молоко.

stratovalius

Califf Я понял что ты хотел сказать. (Данное сравнение схоже с тем, что ты получил отыграв на обоих инструментах)

Цитата: Металлоискатель от Ноября 20, 2017, 16:39:27

Я тебе открою тайну: блаблабла

Пожалуй нельзя назвать объективным тестирование гитар, если вы их не можете поэксплуатировать)
Если вы музыкант, то для вас это необходимость. Не стоит доказывать, что Студио звучит как Стандарт(или близко), а все остальное субъективные уши людей и происки маркетологов. Иначе получается что весь мир - идиоты, которые переплачивают. По теории Ивана, достаточно поставить одинаковые датчики и эти гитары будут одинаково звучать. Но... нет...

P.S. Который раз замечаю что в тестах гитар народ делает дж-дж. Можно ведь взять несколько аккордов в разных позициях и разница станет ооочень явной)

... и добавил:

Разговор о Gibson напоминает ситуацию: двое смотрят на Subaru Impreza 1.5 и на Impreza WRX.
Первый не ездил ни на одной. Второй ездил на обеих машинах.
Первый говорит да я видел их на дороге по городу - одинаковые они. Второй - я ездил за рулем обеих, разные они.

По теме - интересно будет запилить тест разных акуститик, используя магнитный датчик в розетке гитары.
Что-то типа LR Baggs Anthem или SD Woody. Мир рухнет, если гитары будет не отличить)

Металлоискатель

Цитата: stratovalius от Ноября 20, 2017, 17:21:45

получается что весь мир - идиоты, которые переплачивают.

Поздравляю, начинаешь понимать)

... и добавил:

только не надо говорить, что для того чтобы отыграть концерт тебе нужен минимум стандарт) и уж тем более публике-то вообще по барабану на чем ты там играешь, ей главное что и как ты играешь! Да, переплата за понты - это и есть то, чем весь мир занимается. Идиоты или нет, но факт) И вся твоя теория - это обоснование этой переплаты. Ты внушил себе, что студио - якобы инструмент не того уровня. Хотя его более чем достаточно для того чтобы исполнять музыку) Просто он непонтовый, без тройного кантика, без надписи "кустом", и дяденька в магазине тебе не сказал что дерево на нем "отборное"

... и добавил:

Цитата: stratovalius от Ноября 20, 2017, 17:21:45

Разговор о Gibson напоминает ситуацию: двое смотрят на Subaru Impreza 1.5 и на Impreza WRX.
Первый не ездил ни на одной. Второй ездил на обеих машинах.
Первый говорит да я видел их на дороге по городу - одинаковые они. Второй - я ездил за рулем обеих, разные они.

Да, только вот незадача, я ездил на R7 и кастоме 1976 года выпуска. Никакой магии там нет, просто обычные хорошие гитары, хотя кастом по звуку лично мне не вкатил(субъектвно). При этом он дико тяжелый и неудобный, так что я его продал почти сразу же)

califf

Цитата: stratovalius от Ноября 20, 2017, 17:21:45

Califf Я понял что ты хотел сказать. (Данное сравнение схоже с тем, что ты получил отыграв на обоих инструментах)

да))

но поскольку я играл не на одном кастоме начала 1970-х, и не на одной эрке, то можно пожалуй обобщить))

я тоже не согласен с Иваном, дерево тоже влияет, но другое дело, что сам разговор в принципе ни о чем. я допускаю мысль, что можно развить "слух на тон гитары", при соблюдении ряда определенных критериев (что маловероятно).

условно говоря, это как человека, не обладающего абсолютным слухом, спросить, какая нота прозвучала, до или фа, без предварительной настройки.

Bro Deadly

Цитата: gaijing1712 от Ноября 20, 2017, 09:41:44

сигарбокс - это отдельная тема для исследований, как и

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Deathinfector

Цитата: Металлоискатель от Ноября 20, 2017, 00:57:18

ну тогда теории о влиянии дерева на звук это не более чем попытки тупорылых толстосумов оправдать собственную гитару за 10000 баксов, при полной неспособности отличить один сорт дерева от другого при слепом прослушивании

ну во первых это не теории а аксиомы влияет и точка и нечего тут обсуждать

во вторых 10 тыс это шотто дофига
за 1000 долларов есть вполне нормальные инструменты в которых дерево звучит что и обуславливает их общее хорошее звучание

сорта дерева ээ не всегда одинаково один и тот же сорт дерева влияет есть множнество факторов
поэтому две одинаковых гитары из ольхи например могут звучать немного по-разному
дерево это живое растение а не кусок пластмассы

hardhunter

Цитата: califf от Ноября 20, 2017, 18:06:56

условно говоря, это как человека, не обладающего абсолютным слухом, спросить, какая нота прозвучала, до или фа, без предварительной настройки.

оооо, сейчас начнётся, а ты прошёл тест? нет? значит не имеешь права оценивать

Цитата: Металлоискатель от Ноября 20, 2017, 17:42:29

При этом он дико тяжелый и неудобный, так что я его продал почти сразу же)

вот, кстати, тоже интересная тема, люди готовы жертвовать удобством, а в некоторых случаях и здоровьем (спина не скажет тебе спасибо за отыгранный 2-3 часовой концерт с пятикилограммовым поленцем), чтобы получить тот самый звук/отыграть на гитарке с кантиком/ и т.д. и т.п. при чём половина, а то и больше присутствующих просто не почувствуют разницу между кастом и студио в рамках концерта.

califf

Цитата: hardhunter от Ноября 21, 2017, 09:57:12

оооо, сейчас начнётся, а ты прошёл тест? нет? значит не имеешь права оценивать

кстати, тест на эту тему есть - отличи липовый сур от фанерного китайца
https://audiotrainer.net/tests/new?topic_id=13
https://audiotrainer.net/tests/new?topic_id=14

Металлоискатель

Цитата: califf от Ноября 21, 2017, 11:10:35

кстати, тест на эту тему есть - отличи липовый сур от фанерного китайца
https://audiotrainer.net/tests/new?topic_id=13
https://audiotrainer.net/tests/new?topic_id=14

Очень хорошо, где там наш мистер Золотое Ухо 2017, который даже студию от стандарта отличает? Ему такой легкий тест пройти должно быть вообще раз плюнуть, здесь и дждж присутствует и диайник

califf

я кстати на легком кранче тон кленовой накладки отличаю, но при суровом хайгене (так и хочется написать (хайгейне)

) конечно же все уже мылится.

Форум гитаристов

Автор Тема: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории. (Прочитано 278578 раз)

stratovalius

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

Металлоискатель

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

califf

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

stratovalius

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

Металлоискатель

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

califf

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

stratovalius

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

Металлоискатель

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

califf

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

Bro Deadly

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

Deathinfector

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

hardhunter

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

califf

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

Металлоискатель

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.

califf

Re: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.