Автор Тема: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.  (Прочитано 331379 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2372
Откуда информация что не пишут?

Те "самодельные" гитары чаще всего лучше LTD и Epi. А куча металистов могут писаться на чем хотят,
Это не противоречит тому что я писал выше
Сам я видел лично процесс выбора баса и перебор вариантов. Выбирали не из Ibanez GIO, Cort...
Во первых индорсмент, там в контракте каждый чих расписан, плюсом, звездное ЧСВ и могут себе позволить, да и шансов нарваться на брак в дорогом сегменте гораздо меньше. При этом, ЕМНИП, знаменитая стрела Хетфилда - это реплика, а Шульдинер писал первые альбомы на дешевых азиатах. Пральна Пол-октавы написал, что на конечный результат сама гитара, а тем более ее дерево оказывает исчезающе малый эффект. Просто есть стереотипы, сформированные маркетологами, причем довольно давно, а пипл их с удовольствием хавает. Потому что проще купить вожделенную гитару для получения "того самого..." как гласит реклама, чем по 8 часов впахивать с тренировками и репами. Дома на диване мир музыки выглядит по другому, нежели у профи со сцены и в гитарной студии. Это я про себя, если чего, где на диване. Просто есть знакомые в музиндустрии, я их мнению доверяю больше, чем рекламным слоганам фендера или гибсона.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2025, 07:58:13 от mitya76 »

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Все слышали про рынок скинов CS?
Это когда в компьютерной игре игрок может украсить своего персонажа за деньги. Очень большие деньги.

Вот с гитарами то же самое. Красивый нож в игре легко может стоить 500 тысяч рублей - хватит на парочку гипсанов из маганина.

Частные примеры, что кто-то где-то перед записью перебирает гитары не стоят ничего. Потому что кто-то перебирает, а кто-то не перебирает и выступает и записывается на ибанезах, на LTD, на Кортах. Лично знаю и тех, и других. И ничего это не меняет.

Существование эндорсмента означает, что музыкантам все равно какой лейбл на гитаре. Главное - гитара должна решать задачи музыканта. А это зависит не от буков на голове, а от настроек ЧПУ. А если за это еще и приплачивают - вообще красота!
Стив Вай подтверждает.
(На самом деле ничего он не подтверждает, потому что его никто не спрашивал. Приплетать известных людей и приписывать им свое мнение (как часто любят делать на форуме) - это типичная демагогия через апелляцию к авторитету)

В общем, кому-то ножик в игре красивый, кому-то гипсан, кому-то вставные зубы Louis Vuitton.
Хорошо, когда у людей есть выбор

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2372
Lipielker, не, ну важно ведь, что бы кроме звука ее еще и в руки было приятно взять и что бы играть удобно в зависимости от ваших индивидуальных особенностей организма и техники.
А сочетание дерева, датчиков и фурнитуры заметно влияет на звук, а руки еще сильнее. Хотя, звукреж, гад такой, все равно все вырежет в миксе.
А вот по поводу,что гитара должна решать задачи музыканта, это +100500. Но, по мне так это ваш кэп во всей красе.
Хотя и слышал, внезапно, другие мнения. Я вот давно мечтаю о усашной ПРС кастом 22. Уже лет так 20. Были возможности и деньги и каждый раз что то мешало.
Головой я понимаю, что это просто фетиш, что лучше играть я не стану и в магазе ее щупал и так же понимал, что это не вершина эргономики и звука лично для меня, а сейчас так вообще смотрю на нее, как на несбыточную мечту, но, сцуко, все равно, хочу.
А условному Хоу или Ваю можно не хотеть, они могут взять и получить. Но, мое имхо, они мыслят совершенно другими категориями.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9186
  • Зарегистрированный
Lipielker, не, ну важно ведь, что бы кроме звука ее еще и в руки было приятно взять и что бы играть удобно в зависимости от ваших индивидуальных особенностей организма и техники.
А сочетание дерева, датчиков и фурнитуры заметно влияет на звук, а руки еще сильнее. Хотя, звукреж, гад такой, все равно все вырежет в миксе.
А вот по поводу,что гитара должна решать задачи музыканта, это +100500. Но, по мне так это ваш кэп во всей красе.
Хотя и слышал, внезапно, другие мнения. Я вот давно мечтаю о усашной ПРС кастом 22. Уже лет так 20. Были возможности и деньги и каждый раз что то мешало.
Головой я понимаю, что это просто фетиш, что лучше играть я не стану и в магазе ее щупал и так же понимал, что это не вершина эргономики и звука лично для меня, а сейчас так вообще смотрю на нее, как на несбыточную мечту, но, сцуко, все равно, хочу.
А условному Хоу или Ваю можно не хотеть, они могут взять и получить. Но, мое имхо, они мыслят совершенно другими категориями.

Нет не важно, совсем не для каждого важны эргономика и пр. и даже внешний вид. Если мечтаешь 20 лет о гитаре стоимостью 3т долларов, мог бы откладывать по 200$ в год и с легкостью пойти и купить ее сейчас.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2372
Нет не важно, совсем не для каждого важны эргономика и пр. и даже внешний вид. Если мечтаешь 20 лет о гитаре стоимостью 3т долларов, мог бы откладывать по 200$ в год и с легкостью пойти и купить ее сейчас.
Ну, если на стенку повесить, то да, неважно. Были деньги и гитары были, но каждый раз что то останавливало.
Скорее всего, внутрий голос здравого смысла. У меня их и так уже 7 штук. Пусть она и дальше остается мечтой.

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Слушайте, ну если у человека правда есть мечта иметь гипсан, то 250-300 тысач - это вполне себе подъемная сумма за мечту. Можно полгодика потерпеть ради мечты.
Так-то хорошие акустики подороже этих гипсанов будут. Но там ясно почему дорого.

Моя мысль о том, что если купить себе гитару за 300 тысяч, то:
Во-первых, такая же вероятность нарваться на волчки, мертвые ноты и прочие радости.
Во-вторых, потребуется такая же доводка у мастера - и порожек придется пилить под себя, и лады доводить после включения отопления, и анкер крутить, и все прочее
В-третьих, потребуется такое же количество жопочасов, она сама играть не станет
В-четвертых, каждая новая царапина - минус проценты от цены - лишний раз доставать из кейса не захочется, а уж таскать на репу...
В-пятых, это все годится только мериться письками на формумах, или как сомнительная инвестиция на десятилетия вперед. В реальной жизни это не имеет никакого практического смысла.

Если мечта, то это классно, всячески поддерживаю.
Но надо говорить правду, чтобы не было потом разочарования

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9186
  • Зарегистрированный
Это хобби, какое может быть разочарование? Зачем нужны вообще репетиции форумному гитаристу, он же и играть уметь-то не обязан. Гитара-мечта, купил - исполнил, повесил на стену - красиво!

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2372
Это хобби, какое может быть разочарование? Зачем нужны вообще репетиции форумному гитаристу, он же и играть уметь-то не обязан. Гитара-мечта, купил - исполнил, повесил на стену - красиво!
тогда это уже не гитарист. Коллекционер в лучшем случае, если не сказать по другому.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2025, 11:13:53 от mitya76 »

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Гибсон, конечно, неплох. Но! Переслушивая материал, где явно эти гитары выступали... Ну, не для всех он жанров. Недаром появились флойды, семиструны, EMG... Да и в поп-жанрах тоже есть альтернативы, которые будут, как минимум, не хуже. Совсем однобокими я их не считаю, нет. Но клином свет там тоже не сошёлся.

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22313
  • Под наблюдением
Да. При этом продюсеры записывыют Gibson, Fender, PRS, Gretch и тд, а не Zombie, Cort, Jet. И чтобы достичь результата.
так и есть. причем в это бизнесе  Gibson, Fender, PRS, Gretch мелкий недорогой расходник

... и добавил:

Вишневый корпус делается только под заказ и дает лучший звук.
в многих производствах вишня это дно в подвале. например годиновские гитары из плодовых это низ производства.
 в производстве курительных рубок вишневые это пробники которые выбрасываются после выбора табака под трубки из бреара. в мебели и многих других производствах та же беда. вишня это для бездомных.

... и добавил:

Есть всемирно известные гитаристы, которые писали альбомы на самодельных гитарах. И что из этого следует?
что наркотики для них были важнее.  у Слеша было несколько мастеровых, дожил ток один, остальное было поменяно на дозы.

... и добавил:

знаменитая стрела Хетфилда - это реплика, а Шульдинер писал первые альбомы на дешевых азиатах.
многие начинающие группы были рабочими осликами с пустым карманом. работали на чем было. таксист не будет покупать ауди, он купит логан или нексию. лопата не должна быть золотая. она должна копать.. 

... и добавил:

Слушайте, ну если у человека правда есть мечта иметь гипсан, то 250-300 тысач - это вполне себе подъемная сумма за мечту. Можно полгодика потерпеть ради мечты.
Так-то хорошие акустики подороже этих гипсанов будут. Но там ясно почему дорого.
все так

... и добавил:

Моя мысль о том, что если купить себе гитару за 300 тысяч, то:
Во-первых, такая же вероятность нарваться на волчки, мертвые ноты и прочие радости.
Во-вторых, потребуется такая же доводка у мастера - и порожек придется пилить под себя, и лады доводить после включения отопления, и анкер крутить, и все прочее
выбирать всегда желательно, хоть азию хоть швейцарию. просто китай продастся ха 50% хорошо если, а фирма новая через полгода за то же что отдано за нее.
да ну необязательно, кому как повезет. бывает из коробки все ок 20 лет

... и добавил:

В-третьих, потребуется такое же количество жопочасов, она сама играть не станет
В-четвертых, каждая новая царапина - минус проценты от цены - лишний раз доставать из кейса не захочется, а уж таскать на репу...
В-пятых, это все годится только мериться письками на формумах, или как сомнительная инвестиция на десятилетия вперед. В реальной жизни это не имеет никакого практического смысла.
жопочасы на хорошем весле веселей и легче. после покупки хор гитары я за неск месяцев сделал более чем на неск предыдущих лет
это зря... надо брать лучшее и не экономить. иначе будет как с нашими бабушками/дедами - после смерти их ковер сервиз хрусталь и стенка поехали на помойку, так же как натирание жигуля по субботам не имело смысл... они зря экономили и кроили на себе. вот я уже старый, а мои гитары меня переживут... зачем я возил на репу сменку я не знаю...
о  бро, я держу для людей на студии хорошие весла, они очень охреневают частенько что могут их руки и как звучит из музло на самом деле если, играть не на макетах... оч жаль людей которые думают что весло скофилда и их арткор одно и то же, просто маркетинг...
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2025, 15:36:22 от GunFighter »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7649
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Цитировать
это зря... надо брать лучшее и не экономить. иначе будет как с нашими бабушками/дедами - после смерти их ковер сервиз хрусталь и стенка поехали на помойку, так же как натирание жигуля по субботам не имело смысл... они зря экономили и кроили на себе. вот я уже старый, а мои гитары меня переживут... зачем я возил на репу сменку я не знаю...

о  бро, я держу для людей на студии хорошие весла, они очень охреневают частенько что могут их руки и как звучит из музло на самом деле если, играть не на макетах... оч жаль людей которые думают что весло скофилда и их арткор одно и то же, просто маркетинг...
Респект! Респект!! Золотые слова.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
GunFighter,

у меня гриф из плодового дерева, в частности груша, одним куском, не один десяток лет гитаре
не ведет, ни туда, ни сюда, где только гитара не побывала, куда только ни падала, грифу пофег  :hmmm:

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1712
Когда из обычного полена получается лучший инст эвер.

https://www.youtube.com/shorts/KQQb-vspekA?feature=share

Оффлайн Vanech

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Парни, всем привет!
У меня вопрос: вот этот волшебный звук дерева электрогитары можно услышать только на какой-то тру-аппаратуре? Типа, должны быть фирменные ламповые усилки, золотые провода, помещение определенного размера, идеальная звукоизоляция и т.д.?
А вот если просто играешь в процессор/наушники, то в целом всё равно какой у тебя инструмент и из чего он сделан? Я выборочно почитал тему и никак не могу понять о чём речь, для меня всегда всё предельно просто: включил один пресет - один звук, включил другой - другой звук, в чём заключается звук дерева? Можно на пальцах объяснить?

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1988
в чём заключается звук дерева?

В том же, что и струн из металлов разной плотности или медиаторов из материалов разной плотности.