Автор Тема: Можно ли считать это производственным браком?  (Прочитано 4232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DeGeorge Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
    • Пивная "JekSun Pub"
DeGeorge,нет, вас конкретно я ни в чем не обвинял, ведь в итоге вы нашли свою гитару.
Но. массовое явление? возвраты товара в магазины? по надуманным причинам якобы брака, а на деле просто "не понравилось"_верните деньги, обменяйте и прочее извините меня, муроводство, вот так магазины точно вылетят в трубу, это не торговля а непонятно что, обменно-возвратные пункты в поисках "перламутровых пуговиц"

Но ведь так уже есть. Тетьки набирают три мешка одежды, а через неделю возвращают 3/4... А вот наушники не подлежат обмену, типа инфекция возможна наверное.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7797
    • Bandcamp
De George, чистота эксперимента была бы подтверждена наличием исправного штангенциркуля, грифа со снятыми струнами и замером толщины грифа каждые 10мм скажем по всей длине профиля, а пока что очень жирно :hitrez:

Оффлайн DeGeorge Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
    • Пивная "JekSun Pub"
меня волной жира из монитора смыло под стол :pozor: :trollface:

Это - елей, Пасха скоро, у вас 8-го вроде в этом году )))

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Это - елей, Пасха скоро, у вас 8-го вроде в этом году )))
а у вас какого? :)

Оффлайн DeGeorge Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
    • Пивная "JekSun Pub"
De George, чистота эксперимента была бы подтверждена наличием исправного штангенциркуля, грифа со снятыми струнами и замером толщины грифа каждые 10мм скажем по всей длине профиля, а пока что очень жирно :hitrez:

Чувствуется инженерный подход, но вы немного неправы - измерение это ничего не даст. Сначала надо вот, что сделать - сделать чертежик - толщина грифа на 1м, толщина грифа на 12м, соединить линией и получить правильную толщину на каждом ладу 14,17, 19, до начала утолщения и тогда уже сравнить с измеренной. Но техподдержка ESP уже ответила, что контролируемые параметры - это только толщина и форма профиля на 1м и 12м, остальное "на глаз". Иначе было бы можно действительно промерить так и обвалить всю гитарную индустрию возвратами и исками  :D сотнями тысяч.




... и добавил:

а у вас какого? :)

Первого. Мы и поститься начали с 14го. В этот год как раз на Валентина, а выпить нельзя было - mercredi des Cendres - Пепельная Среда...
« Последнее редактирование: Марта 17, 2018, 00:46:59 от DeGeorge »

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
DeGeorge, День Мертвых тоже отмечаете?

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Ну, раз на Гибсонах такого нет - расходимся, пацаны.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7797
    • Bandcamp
Но техподдержка ESP уже ответила, что контролируемые параметры - это только толщина и форма профиля на 1м и 12м, остальное "на глаз".

на самом деле странно, т.к. всё это дело до получистового вида выпиливается на ЧПУ станках, а финализацией надо умудриться напороть профиль

Оффлайн DeGeorge Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
    • Пивная "JekSun Pub"
DeGeorge, День Мертвых тоже отмечаете?

Это вы имеете в виду 1 ноября? Да. Называется Toussaint - День всех святых. Выходной.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Чувствуется инженерный подход, но вы немного неправы - измерение это ничего не даст. Сначала надо вот, что сделать - сделать чертежик - толщина грифа на 1м, толщина грифа на 12м, соединить линией и получить правильную толщину на каждом ладу 14,17, 19, до начала утолщения и тогда уже сравнить с измеренной.

Наоборот, только измерение с некоторым шагом и даст правильный ответ. Оно даст объективные данные о толщине грифа по всей длине, которые уже можно анализировать на наличие провалов/горбов. А в вашем методе логическая ошибка - вы пытаетесь получить некую правильную толщину грифа, экстраполируя замеры на этом же самом грифе. Такой метод будет работать только если у вас есть эталонный гриф.

Оффлайн DeGeorge Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
    • Пивная "JekSun Pub"
Наоборот, только измерение с некоторым шагом и даст правильный ответ. Оно даст объективные данные о толщине грифа по всей длине, которые уже можно анализировать на наличие провалов/горбов. А в вашем методе логическая ошибка - вы пытаетесь получить некую правильную толщину грифа, экстраполируя замеры на этом же самом грифе. Такой метод будет работать только если у вас есть эталонный гриф.

Я не имел в виду экстраполировать реальные замеры, я имел в виду взять из документации требуемые толщины на 1м и 12м ладах, которые упомянуты как контролируемые параметры у ESP.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Доброго времени суток уважаемому сообществу,

История началась с того, что сидел я за полночь и решил впервые в жизни заказать гитару онлайн. Доставка бесплатная, 30 дней возврат без объяснения причины, никакого финансового риска. Я сам - "стратовод", и для меня субъективно все гитары в той или иной степени ущербны по сравнению со Стратокастером (ну это такое фанатское упертое мнение :))) Но на этот раз я впервые решил заказать что-нибудь совершенно другое для тактильного, так сказать, разнообразия. Решил купить что-то со сквозным грифом. Выбор мой пал на ESP E-II M-I. Заказал, через день получил, открыл... и так она мне сразу же за несколько секунд не понравилась, что решил тут же назад отправить. Даже подключать не стал. Но, чтобы не выглядеть перед магазином капризной барышней, решил все же осмотреть гитару на предмет формального изъяна, который требует замены инструмента. Посмотрел и ничего не нашел. Но, почувствовал! Большим и указательным пальцами левой руки нашелся изъян, который я встречал в общем-то чуть ли не на половине инструментов в разной степени - когда вышкуривают переход от пятки грифа (или от деки в случае сквозного грифа) к собственно профилю грифа часто немного проваливают профиль на миллиметр, т.е. гриф непосредственно перед пяткой (или перед декой в случае сквозного) может быть чуть-чуть тоньше. Глазом это очень трудно заметить, а вот пальцами я чувствую. В общем, я на это пожаловался. Магазин очень удивился и запросил фотки. Я фотки отправил. Магазин мне ответил, что я - первый в их истории клиент, кто жалуется на подобное, но раз мне это мешает играть, то конечно мне гитару обменяют или вернут деньги. На самом деле я не должен был вообще ничего объяснять, лишь сказать, что мне не понравилось, возвращаю. И все! Но я начал испытывать некоторые угрызения и решил обратиться на ESP в техподдержку. Описал этот типа "брак", сказал, что магазин у меня гитару уже забрал назад. Мне довольно быстро и очень доброжелательно ответили, что во-первых у них нет ручного труда на этой операции, все автоматизированно, и машины высокоточные, т.е. все грифы одинаковы и во-вторых, что по технической документации есть толщина и форма профиля грифа на 1-м и 12-м ладах и все, т.е. то, что между контролируется лишь визуально-эстетически. Таким образом, формально это нельзя считать производственным браком, ведь брак - это несоответствие технической документации, а в данном случае все соблюдено. Вот собственно и все, но остался вопрос - а вот практически можно ли все же считать это производственным браком гитары? Или я докопался?


P.S. Вместо ESP я у них с доплатой взял Jackson Soloist SL2GX Custom Shop, была у меня в 90-е мастеровая копия Jackson-а только не Soloist-a, a Dinky, очень нравилась, в конце 90-х перед переездом продал и много лет жалел, и вот опять получил знакомые ощущения )))

нормальный человек такой говнопост и не дочитает

Оффлайн DeGeorge Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
    • Пивная "JekSun Pub"
нормальный человек такой бякапост и не дочитает

Ой, и не читайте, право !  ;D Многобукав ниочем  ;)
Пост, молитва, пятая неделя без капли С2Н5ОН, и не такое напишешь, и не только сюда.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2018, 03:45:55 от DeGeorge »

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • perfect sound - expensive
Роман Шкондин, Как-то беседовал о делах скорбных с тов. Хансом Томанном , так он между прочим посетовал, что задолбали шибко хитрые клиенты - заказывают дорогущие приборы для записи, пару недель пользуют, а потом возвращают.
Б-сток растет, большинство опасается брать вскрытую упаковку. Такое совсем не редкость.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92988
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jerome Kwan, Если бы покупатель в случае возврата нес бы потери, хотя бы 1% от суммы, то хитрожопость сократилась бы до разумных пределов. Но законописцы почему-то думают только в одну сторону. Популистские решения, к сожалению.