Автор Тема: На что обратить внимание при покупке Fender Stratocaster made in USA с рук?  (Прочитано 10261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
TramHijacker, амстд все-таки подешевле у них там - аукционы если брать, но с учетом доставки все равно получается в лучшем случае как у нас, а обычно дороже :)

С таможней все просто - на инвойс пофигу, его может и не быть, т.к. большую часть посылок не вскрывают и до инвойса в принципе дело не доходит. При отправке любой международной посылки заполняется таможенная декларация и в ней указывается стоимость. Сейчас дела обстоят так - гос почта (Почта России и ее подразделение ЕМС) проходит упрощенное таможенное оформление. А именно - смотрят декларацию, на ее основе рассчитывают пошлину при превышении 1000 Евро (кроме декларации есть база посылок, то есть если в этом месяце уже получил посылку на 700 евро и пришла вторая на 800 - посчитают сумму и влепят пошлину в 150 евро). Доподлинно сказать как проходит сверка и вообще проходит ли она - не могу, но обычно прокатывает занижение стоимости. Но естественно дичь типа - отправил гитару, указал в декларации "чехол для смартфона, цена 10 долларов"  - не прокатит. Плюс бывают проверки, но редко - посылку могут вскрыть и проверить соответствие вложения и декларации, но тут именно соответствие, то есть грубо говоря проблемы будут если отправил какой-нибудь Акс или педальки, а написал "брюки, футболки", или если задекларировал 4 педальки, а их по факту 7 штук в посылке и т.д.

А вот все остальные почтовые службы - UPS, DHL, Boxberry, Aramex и еще 100500 подобных - они сейчас на строгом контроле. Для каждой посылки надо дополнительно указывать ФИО, адрес, паспортные данные, ИНН и на каждую позицию в посылке - ссылку на товар, стоимость, наименование и даже фото. Так что тут уже покупка гитары за 1500 баксов и указание в декларации половины стоимости не прокатит. Правда небольшие колебания допускаются - я например как-то на амазоне заказывал шмотки, по распродаже и соответственно на момент прохождения таможни стоимость вещей по ссылкам была выше чем у меня указано - никаких вопросов не возникло. То же самое с ебеем - были несколько лотов, купленные по Best Offer - по ссылкам на них видно только изначальную цену, то есть например выставил цел за 100 баксов, я сделал предложение в 90, он принял - по ссылке будет видно, что 100 баксов изначальная цена и продавец принял некое предложение, а вот какое - не видно. Я попробовал и так и так - все ок. Но тут опять же колебания небольшие и принципиального влияния не оказывают - например по декларации посылка суммарно 300 баксов, а по ссылкам 320

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Могу сказать только про ибей. Таможня, если возникают сомнения, запрашивает номер лота/товара, где видит реальную цену, которую ты заплатил. И не важно, новый это товар или б/у.

Понятно, спасибо!

В первую очередь обращать внимание на звук! В 90% (а по факту ещё больше) у нас продают "дрова", не имеющие ничего общего с тем самым стратовским звучанием, к сожалению. Звук должен быть "тем самым", из-за которого собственно и приобретается эта недешёвая игрушка. Причём независимо от аппарата, в который втыкается инструмент.
Во-первых, как при удаленной покупке ты посмотришь звук. Даже при личной встрече нередко бывает так, что у продавца нет аппарата, или есть транзисторная жужжалка, или ему некогда, или струны убитые и т.д. Реальный звук свежекупленной гитары ты поймешь где-то через неделю, или вообще после первой/второй/N репетиции или концерта. Поэтому требуемый звук приходится, увы, искать опытным путем.

А во-вторых, из-за таких сообщений ("звук должен быть тем самым") у гитаристов потом развиваются неверные приоритеты и чувство неполноценности :) "Тот самый звук" - это звук Клэптона, Бэка, Гилмора, и кто там у нас еще по стратам. Невозможно пуля в пулю скопировать их звук, как невозможно скопировать руки музыкантов, слишком много нюансов. Заметьте, у всех перечисленных "тот самый звук" разный. Так что такое "тот самый звук"? (Вопрос риторический ;D )

... и добавил:

CKay, весьма подробно, большое спасибо!
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2018, 14:34:22 от TramHijacker »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
TramHijacker, пожалуйста :)

И поддержу насчет того самого звука. Не так давно здесь же выкладывали видео сравнение забугорного чувака - там оригинальный винтажный фендер и кастом-шоповская реплика. Звук разный. И мнения разделились - кому-то больше одно, кому-то другое. А ведь это два топ инструмента.
ИМХО в гитаре первоочередно следующее - удобство, ощущения от игры, внешний вид. Гитара должна нравится, как визуально, так и тактильно и т.д. Это главное. Дерево - безусловно тоже важно, но тут не нюансы надо выслушивать, а отметать мертвый экземпляр и все. А какие-то выслушивания обертонов и прочая муть - это уже смахивает на поиск истинных арийцев по эталонному черепу и прочим параметрам.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Андрей 545, Germumu, TramHijacker,  А где и как правильнее мониторить необходимый инструмент?  И ещё, насколько японские фендера уступают ( если уступают)   американским?
Во-первых, модельный ряд совсем разный.
В среднем, японцы сделаны малость попроще, конечно.
Фурнитура попроще, датчики нередко керамика, как на мексах (но на топовых японцах бывают и американские датчики), корпус часто из липы.

Самые популярные модели стратов ST54, ST57, ST62 и ST72 - примерно соответствуют по спекам фендеровским стратам '54, '62 и '72 гг.

По соотношению цена-качество японские Фендеры, конечно, очень хороши. Японский фендер в районе 20-25к - это хорошая покупка. Ну, сам видишь разницу в цене с американцами. И котируются они гораздо выше, чем китайские или индонезийские современные Фендеры.

Про мониторить  - этот форум, группы вконтача типа "G.A.S. клуб" и "Любители гитары", Авито. Еще есть всякие перепродавцы в России.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2018, 15:00:11 от TramHijacker »

Оффлайн Sezon of Rain Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +6/-4
  • ギタリスト
    • Guitar Teacher
TramHijacker,  Спасибо. Информация на самом деле очень важная и ценная для меня

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19969
  • Репутация: +7077/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
я даю уроки, помогаю купить гитары, ремонтирую, делаю апгрейд, техоблуживание, сам еще в прошлом веке прошел отметку 50 личных гитар, постоянно играю вразных проектах и группах.
так вот сколько я не бился сделать из скваера мекс, из мекса яп из япа амер - вложения такие как сразу взять оригинальную конечную гитару. потому что иначе будет все равно эконом с прайсом следующего диапазона. с хорошим звуком, может с собственным неповторимым и может прям в копейку подходящим хозяину. но это тернистая дорога и с билетом в один конец.
все эти раскладки - нравится не нравится - это дело личное. если абстрагироваться от этого, вот примерно как в каталоге гитары идут вот примерно так они и по рейтингу в жизни идут.
это блин не машина - куплю комплектацию попроще, без звука, навигации, попогрейки, не кожа а мешковина, дешманский пластик и буду рассекать - кузов то и двигло те же...
в гитаре главное корпус. можно опупенные датчи, колки, бриджи поставить, будет лучше но все равно не то пальто.
ТС, ты делай как хочешь,но я тебе говорю - бери ам стд/профешенал или выше и будет те щастье, будешь до пенсии играть, раз в 5-6 лет лады менять и все. 
все это насчет палки надо слушать - это надо слушать тем, кто знает что слышать. мертвые палки есть везде и в КШ мастербилд тоже. не надо ссать. норм серийку можно просто тупо поменять. а дешманские серии только продавать. долго и муторно. потому что у кого деньги есть тот купит лучше,  а у кого деньги последние - всю душу у тя вынут при сделке.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3324
  • Репутация: +4097/-54
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Во-первых, как при удаленной покупке ты посмотришь звук.

Покупка кота в мешке - удел авантюристов.


Даже при личной встрече нередко бывает так, что у продавца нет аппарата, или есть транзисторная жужжалка, или ему некогда, или струны убитые и т.д.

Нет аппарата, зато есть мэнибэк. Ни того, ни другого - развод кроликов.
Жужжалки не нужны, Страт (да и любая другая гитара) звучит просто в усилитель. В любой, хоть в дедушкину радиолу.


Реальный звук свежекупленной гитары ты поймешь где-то через неделю, или вообще после первой/второй/N репетиции или концерта. Поэтому требуемый звук приходится, увы, искать опытным путем.

Звук слышно сразу. Ушами. Если у кого-то уши с недельно задержкой, тут медицина бессильна.


А во-вторых, из-за таких сообщений ("звук должен быть тем самым") у гитаристов потом развиваются неверные приоритеты и чувство неполноценности :) "Тот самый звук" - это звук Клэптона, Бэка, Гилмора, и кто там у нас еще по стратам. Невозможно пуля в пулю скопировать их звук, как невозможно скопировать руки музыкантов, слишком много нюансов. Заметьте, у всех перечисленных "тот самый звук" разный. Так что такое "тот самый звук"? (Вопрос риторический ;D )

Звук Страта - это звук Страта. Кто ищет амер, то хорошо знает о чём речь. Аппарат - это лишь усиление, изначальный характер звука в инструменте (дереве/датчиках).

Повторюсь, более 90% продающихся конкретно у нас в раше "типа амеров" по факту дрова, которые выглядят похоже на Старт, но по звуку это мёртвые палки. И совершенно наплевать какие там спеки, трушности запчастей, серийники и т.п.. Если инструмент не звучит, то спеки не спасут.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Аппарат - это лишь усиление,
Это шикарно :D

Повторюсь, более 90% продающихся конкретно у нас в раше "типа амеров" по факту дрова, которые выглядят похоже на Старт, но по звуку это мёртвые палки.
А откуда, по-твоему, берутся американские Фендеры в России? У нас самозарождаются? Следуя твоей логике, и в Америке "более 90% продающихся "типа амеров" по факту дрова, которые выглядят похоже на Старт, но по звуку это мёртвые палки".

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19969
  • Репутация: +7077/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
я давно выбираю гитары слушая корпус. но этот перк прокачивается не сразу...

Оффлайн Kahler FlR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
  • Репутация: +567/-10
Вот живешь сколько, играешь, а тут столько нового узнаешь :)
В Россиюшку только дрова завозят!
Амеры рвут всех на своем пути!
Усилок, по сути, хоть из г#вна и палок делай!
Продолжаем :popcorn:

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
  • Репутация: +330/-59
GunFighter, это типа приложив ухо к верхнему рогу?:%)

Оффлайн Kahler FlR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
  • Репутация: +567/-10
я давно выбираю гитары слушая корпус. но этот перк прокачивается не сразу...
Простукиваешь?

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19969
  • Репутация: +7077/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Простукиваешь?
только гибсоны чтоб понять тип облегчения если есть вопросы. фендеры нет
гриф простукиваю чтоб узнать болтается ли анкер и нет ли резонансов странных.
GunFighter, это типа приложив ухо к верхнему рогу?:%)
вроде того

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3324
  • Репутация: +4097/-54
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
А откуда, по-твоему, берутся американские Фендеры в России? У нас самозарождаются? Следуя твоей логике, и в Америке "более 90% продающихся "типа амеров" по факту дрова, которые выглядят похоже на Старт, но по звуку это мёртвые палки".

Я без понятия откуда они берутся в раше, и мне это не интересно, я чисто потребитель - хожу и слушаю всё, до чего могу дотянуться в своём регионе (Авито, ВК, ГП, Музторг, знакомые). Рассказываю только свой личный опыт, который подтверждают мои реальные знакомые гитаристы.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2018, 17:14:30 от Denn »

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19969
  • Репутация: +7077/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Вот живешь сколько, играешь, а тут столько нового узнаешь :)
В Россиюшку только дрова завозят!
Амеры рвут всех на своем пути!
Усилок, по сути, хоть из г#вна и палок делай!
Продолжаем :popcorn:
это одна из самых старых и упорных баек. гитары для третьих стран делают отдельно. те кторые из них забраковали, отправляют в россию и рядом.
 
 заметь в многих объявах о продаже барахла стоит гордая надпись "привезена в таком то году из США!" даже если это китайский бренд, это важно.

 если продаван хочет подчеркнуть факт , то пишет "привезена родным братом 16 июня 2017 года" например. это добавляет ценности гитаре и достоверности.
то есть важно что гитара сделана в сша, куплена в сша и привезена из сша надежным родным человеком. не абы как  :crazy:  ;D