Автор Тема: Нато... нато... это оно?  (Прочитано 36531 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #15 : Августа 21, 2011, 12:18:59 »
Levoruchko,  :pozor:
Прежде чем такие смайлики ставить причем не обьясняя свое мнение надо подумать!-как видишь   частично я оказался прав!...  

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #16 : Августа 21, 2011, 12:20:18 »
Levoruchko, Кассини писал обзор по этому корту до смывания краски и потом апдейт делал еще. но какая разница что это за корт,мы ж на дерево смотрим, а не на шильдик

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #17 : Августа 21, 2011, 12:24:03 »
леворучка как всегда жжет =)
гитара скорее махагони, чем нато. до гондураса по цене не достает, но на него и не замахиваемся, как я понимаю
Это остальные ''жгут'' а я пытаюсь разобраться ! Все-таки я не уверен что это махогани...боюсь агатис с понтами...хотя если это правда махогань то респект и уважцха фирме ''Корт'' я их и так виртуально уважаю давно а после этого просто полюблю!  ;D

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #18 : Августа 21, 2011, 12:28:51 »
просто все протекает в таком ключе:
 - узнаем фирму-производитель, и потом угадываем дерево с поправкой на нее. исходя из фраз типа "махагони на флайте (зомби, эштон, самик, фендер, гибсон, бисирич, хамер, нужное подчеркнуть) быть не может, поэтому это наверное береза. крашеная.

Оффлайн sark

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1623
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #19 : Августа 21, 2011, 12:34:38 »
Прежде чем такие смайлики ставить причем не обьясняя свое мнение надо подумать!-как видишь   частично я оказался прав!...  
Да ты же упоротый.  :7:
Это остальные ''жгут'' а я пытаюсь разобраться ! Все-таки я не уверен что это махогани...боюсь агатис с понтами...хотя если это правда махогань то респект и уважцха фирме ''Корт'' я их и так виртуально уважаю давно а после этого просто полюблю!  ;D
Сам же написал, что агатис не видел, так зачем теперь глупости писать?
Агатис скорее на липу похож, такой текстуры, как красное дерево, не имеет.
Вот фотка.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #20 : Августа 21, 2011, 12:41:04 »
сколько стоит дешевая гитара? давайте прикинем. Сразу оговорюсь, цена очень приблизительная.
наши братья-коммунисты из далекого Китая продали мне басовый бридж за 200 рублей (включая доставку). колковая механика стоит от 500 рублей. датчики - от 300 рублей, в данном случае две штуки, но тк датчики не ноу нэйм, то цена другая, полюбому. Еще лады-болты-туды-сюды и все такое, сколько-то стоит. Напомню, что качественные саморезы, не "гитарные", стоят сущие копейки. а силуминовые так вообще почти даром выходят по себестоимости. Поты и тумблеры тоже особо денег не хотят.

поправка - если на заводе мотают звучки самостоятельно, то стоимость датчика составляет копейки, а именно цену на корпус и на проволоку, заливку (если есть) эпоксидом и печать лого. Но надо окупать стоимость оборудования, не руками ж их на заводе мотают, поэтому в итоге дороже получается.

Еще одна поправка - гитара не в единственном экземпляре напечаталась, их же целая партия. то есть оптовые закупки материала имеют место быть.

Конечно же должна быть наценка. тут уже все зависит от производителя.

Представим теперь, что гитара стоит ровно 10 тысяч рублей за штуку. не_деревянные моменты стоят от силы 2к, остается 8. наценки на хлеб рабочим, шубу жене директора, печать шильдика и прочее. на дерево остается все равно неплохой кусок стоимости, особенно если учесть конвеер - оптовая закупка пиломатериалов выходит не так дорого.

у нас на гп в разделе крафта народ покупает трушные махагоновые доски нифига не за 30к рублей, причем покупает он их в розницу.

Как мне кажется, из за длинной простыни, которую я написал выше, на гитаре может быть краснуха. не отборная, и не понтовая (кому нафиг надо проверять дерево на конвейере), но краснуха.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #21 : Августа 21, 2011, 12:49:14 »
Levoruchko, Кассини писал обзор по этому корту до смывания краски и потом апдейт делал еще. но какая разница что это за корт,мы ж на дерево смотрим, а не на шильдик
Обзор я не читал спеков гитары не знаю про шильдик это просто вопрос сразу возник может ли быть на Кортах данной ценовой категории настоящий махогани вопрос сам собой напрашивается после вопроса о дереве!...

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #22 : Августа 21, 2011, 12:51:42 »
они на душе экономят, некромантов среди рабочих нету, вот и подешевле выходит.
у меня вроде тоже красняк, хотя может там гантеля вмурована + краситель. тож дешевая гитара

... и добавил:

Обзор я не читал спеков гитары не знаю
но кричать то начал про спеки

Оффлайн sark

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1623
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #23 : Августа 21, 2011, 12:55:57 »
они на душе экономят, некромантов среди рабочих нету, вот и подешевле выходит.
у меня вроде тоже красняк, хотя может там гантеля вмурована + краситель. тож дешевая гитара
Кстати, то, что красняк обязан быть тяжелым - спорный вопрос. Например, Эдвардс ЛП довольно легкий (хотя там могут быть полости), американские Дины, по словам Холстинина, тоже очень легкие (и он говорит, что дерево там более качественное, чем на Гибсонах). Недавно немного играл на PRS из корины (как бы, самый козырный сорт красного дерева), очень легка, тогда же играл на Гибсоне ЛП, вот он реально тяжелый.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2011, 12:57:32 от sark »

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #24 : Августа 21, 2011, 12:58:55 »
sark, вопрос задам, может в курсе...
почему еще гитара может быть тяжелой? в моем случае. тк бюджетка, никаким гондурасом и кориной там не пахнет скорее всего, там сквозняк, гриф клен, уши красные. полостей нет, анатомических вырезов нет, темброблок маленький.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #25 : Августа 21, 2011, 12:59:27 »
Да ты же упоротый.  :7:Сам же написал, что агатис не видел, так зачем теперь глупости писать?
Агатис скорее на липу похож, такой текстуры, как красное дерево, не имеет.
Вот фотка.

Я разве не понятно выражаюсь?... я не видел агатис но сомневаюсь что на этом ''корте'' в данной ценовой категории махогани тк. продавцы темнят часть называя красным деревом и махогани что угодно! но если кто может точно определить  здесь   махогани и убедить меня в этом  то я ничего не имею против!...

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #26 : Августа 21, 2011, 12:59:35 »
в просушке дело может быть, конечно, но она реально тяжелая. около 5кг весит, или даже 6

... и добавил:

Я разве не понятно выражаюсь?... я не видел агатис но сомневаюсь что на этом ''корте'' в данной ценовой категории махогани тк. продавцы темнят часть называя красным деревом и махогани что угодно! но если кто может точно определить  здесь   махогани и убедить меня в этом  то я ничего не имею против!...

машу ж вать, гитара без краски.
понимаю еще, если на наглухо крашеной гитаре гадать - правду или не правду говорит производитель в описании. но на почищенном полене то чего

Оффлайн sark

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1623
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #27 : Августа 21, 2011, 13:02:30 »
Them, Так дерево тяжелое и толстый корпус, наверное. У меня тоже тяжелая (Cort M600).
Levoruchko, Правильно, махогани тут быть не может, ибо махогани - это именно гондурасский, который капец как дорогой. Какой-то другой сорт красного дерева: Сапеле (Африка) либо Нато (Азия).

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #28 : Августа 21, 2011, 13:03:52 »
на нато это совсем не похоже, все-таки. Сапеле не видел, погуглить чтоль...

... и добавил:

http://www.reznoe.ru/wood52.php

похоже, в принципе

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Нато... нато... это оно?
« Ответ #29 : Августа 21, 2011, 13:06:49 »
sark, вопрос задам, может в курсе...
почему еще гитара может быть тяжелой? в моем случае. тк бюджетка, никаким гондурасом и кориной там не пахнет скорее всего, там сквозняк, гриф клен, уши красные. полостей нет, анатомических вырезов нет, темброблок маленький.
 Разные части дерева могут обладать разной плотностью,сосна например наша-я обратил внимание что она попадается массивная и смолистая и легкая и пористая...ну недосушка может быть еще!...а если вопрос про агатис и нато так им полагается быть довольно увесистыми...структура плотная не пористая...как замена красняка...  американская липа тоже довольно увесиста по сравнению с европейской...