Автор Тема: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?  (Прочитано 224266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2880 : Ноября 02, 2013, 17:32:46 »
зачем писать тогда? весь этот неудобочитаемый, очевидный и многословный бред как относится к теме про достоинства и недостатки гибсона?
если ты не видишь разницы между крабом и крабовыми палочками, то ты наверное и между фендером и гибсоном разницы не услышишь
это не проблема на самом деле, но обычно недостаточно чувствительные уши или вкусовые рецепторы не выставляются в виде достоинства, обычно этого стыдятся
  :i_am_so_happy:

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2881 : Ноября 02, 2013, 17:39:33 »
зачем писать тогда? весь этот неудобочитаемый, очевидный и многословный бред как относится к теме про достоинства и недостатки гибсона?
если ты не видишь разницы между крабом и крабовыми палочками, то ты наверное и между фендером и гибсоном разницы не услышишь
это не проблема на самом деле, но обычно недостаточно чувствительные уши или вкусовые рецепторы не выставляются в виде достоинства, обычно этого стыдятся
Как раз именно с рецепторами у меня всё отлично , я прекрасно улавливаю разницу , однако величина этой разницы мало того что не катастрофична , а даже и не критична и не соответствует разнице в стоимости , всё это можно описать одной печальной фразой "маркетинг рулит во всем" , или действительно гибс 50 года за 300 тысяч долларов звучит лучше в триста раз современной решки на тот же год стоимостью в 3 тысячи долларов (условно) ? ну может хотя бы в 100 раз или в 50 раз ?

Жаль только что Вы не написали почему именно считаете мой пост бредом , или может быть Вы сумеете что-то аргументированно противопоставить ? обратите внимание что практически все свои посты я стараюсь аргументировать и обосновывать , а не вести диалог в манере "сам дурак" .
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2013, 17:46:46 от zango »

Оффлайн Сергей KHAL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2832
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2882 : Ноября 02, 2013, 17:49:48 »
zango, а как определить,во сколько раз лучше звучит какая-нибудь гитара? может есть какая-то формула,по которой можно это рассчитать? :)

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2883 : Ноября 02, 2013, 18:00:24 »
zango, а как определить,во сколько раз лучше звучит какая-нибудь гитара? может есть какая-то формула,по которой можно это рассчитать? :)
А вот в том-то и дело что качество звучания характеристика сугубо субьективная , точно так же как и сама музыка , кто-то любит металл , но не любит джаз , а кто-то наоборот , и вот по этому возвращаясь к теме данного топика дабы минимализировать субьектевизм и перевести всё в обективные характеристики надо дать определение "тому гибсону" который все берут за эталон и с которым начинаю сравнивать нынешние гибсы , а то как-то странно получается - идут баталии тот гибсон или не тот , а предмета сравнения то и нет  ???.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2593
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2884 : Ноября 02, 2013, 18:39:27 »
Цитировать
а как определить,во сколько раз лучше звучит какая-нибудь гитара? может есть какая-то формула,по которой можно это рассчитать?
Да, разумеется есть :)
Записываешь одну и ту же песню на двух разных гитарах. Предъявляешь представителям целевой аудитории, соблюдая все правила двойного слепого тестирования. Спрашиваешь, какой вариант лучше. Получается оценка самая что ни на есть объективная.

Оффлайн Сергей KHAL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2832
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2885 : Ноября 02, 2013, 18:46:56 »
А то есть чел знакомый,рассуждает:"твой рр24 за сорак тысичъ не звучит на эти деньги,наверное ты пыстышъ,что она стока стоит"

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2886 : Ноября 02, 2013, 18:58:03 »
Да, разумеется есть :)
Записываешь одну и ту же песню на двух разных гитарах. Предъявляешь представителям целевой аудитории, соблюдая все правила двойного слепого тестирования. Спрашиваешь, какой вариант лучше. Получается оценка самая что ни на есть объективная.
Отличный метод , но есть несколько НО ,

первый это то что на разных звуковых трактах разные гитары звучат по разному и на одном тракте будет лидировать одна гитара , а на другом тракте другая ведь итоговый звук это единый комплекс в котором множество компонентов , пример - гибс бубнит на не сильно хорошей аппаратуре когда другие гитары не бубнят , но ведь это не говорит о том что гибс плохая неразбрчивая гитара .

Ну а второе это то что очень интересно было бы посмотреть и почитать о результатах такого слепого тестирования , но боюсь что таких тестов очень мало .

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" , разберёмся?
« Ответ #2887 : Ноября 02, 2013, 19:01:17 »
Для тех упрямых и не только понимает английский,очень полезная видюха .Думаю там всё сказано и причём объективней некуда    8)  1959 Gibson Les Paul Standard Overview With Michael Casswell iGuitar Magazine

... и добавил:

Главная инфа с 5.43
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2013, 19:03:06 от PEPS »

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2888 : Ноября 02, 2013, 19:03:18 »
А то есть чел знакомый,рассуждает:"твой рр24 за сорак тысичъ не звучит на эти деньги,наверное ты пыстышъ,что она стока стоит"
Тут надо плясать от того что это за итара и к какой ценовой категории принадлежит изначально , если это американец , то сорок за него очень немного , а если японец , то это многовато , ну а звучит/незвучит , а тем более с прибавкой "на свои деньги" это характеристика слишком субьективная и не уместная в торговле , если только это не маркетинговая уловка с помощью которой хотят либо взвинтить цену либо сбить стоимость .

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13767
  • Gibson Ibanez
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2889 : Ноября 02, 2013, 19:05:14 »
Как раз тут-то всё гораздо проще , я распробовал и гибсы и джексы , и те и те прекрасные музыкальные инструменты , но с разнами характерами , и это прекрасно что есть из чего выбирать так как эти две фирмы скорее не конкуренты друг другу , а дополнения к инструментарию музыкантов , совсем другое дело в неадекватных утверждениях фанатствующих особ той или иной фирмы , но согласитесь это уже совсем другое .
ну вот и результат самовнушения попЁр. Так так, смотрим дальше....

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2890 : Ноября 02, 2013, 19:08:13 »
А вот бывшая гитара Питера Грина которая принадлежала  великому Гарри Муру. Peter Green 1959 Les Paul Guitar Review With Phil Harris Guitar Interactive Magazine 

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" , разберёмся?
« Ответ #2891 : Ноября 02, 2013, 19:12:32 »
Для тех упрямых и не только понимает английский,очень полезная видюха .Думаю там всё сказано и причём объективней некуда    8)  1959 Gibson Les Paul Standard Overview With Michael Casswell iGuitar Magazine

... и добавил:

Главная инфа с 5.43
Абсолютно полный субьектевизм , причём помноженный на качество ютуба , отсутствие других гитар , точно так же взахлёб о преимуществах автомобиля вешают лапшу на уши в автосалонах , то-есть характеристики правильно говорят , но опускают невыгодные сравнение с конкурентами , у того же Пушного тест был намного более обьективно построен .

... и добавил:

А вот бывшая гитара Питера Грина которая принадлежала  великому Гарри Муру.
Никакого откровения не услышал , просто гитара хорошо звучит , не хуже и не лучше современных гибсов , из этого видео лично для себя получил ещё одно подтверждение что нынешние гибсы ничуть не хуже старых , может виновато качество ютуба , а в жизни после игры на этой гитаре хочется пинать ногами современные творения гибсоновского кастом шопа ?
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2013, 19:17:54 от zango »

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2892 : Ноября 02, 2013, 19:24:10 »
zango, ну если для тебя такие люди как  Michael Casswell http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Casswell  не авторитет то с тобой однозначно говорить не о чем и даже о море продуктах    ;D :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн >>DEAN<<

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4848
  • Прожженный
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2893 : Ноября 02, 2013, 19:27:43 »
Какой бред, давай приди в Лувр и скажи что никакого откровения в Моне Лизе не увидел и выпускники глазуновского училища рисуют копии не хуже а стоят они дешевле, копии Моны Лизы нарисованные в 17 веке стоят тоже больших денег, так и с ценообразованием на Гибсон - оригинал 59 стоит запредельно, копия мастер билд очень дорого, просто кастом шоп дорого, классик доступно.   
Если ты не услышал на Ютубе  в колонки от компа не значит что этой разницы нет когда играешь на настоящей гитаре, мне довелось сравнивать 58 c 59 , с несколькими кастом шопами , разница есть, стоит ли за нее платить решает каждый сам для себя , но познав один студио решать за все гитары в мире как минимум некорректно.
Я вот не люблю сквозногрифовые Джексона ,  за их саунд "в нос" и это у них всех практически, я их от слушал несколько сотен наверное, но я же всех фанатов Джексон в топике соответствующем не переучиваю жизни:-)

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #2894 : Ноября 02, 2013, 19:32:48 »
zango, ну если для тебя такие люди как  Michael Casswell http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Casswell  не авторитет то с тобой однозначно говорить не о чем и даже о море продуктах    ;D :pozor: :pozor: :pozor:
Мнение любого человека априори субьективно , и Моё и Ваше и этого человека так же , даже более того , мнения и пристрастия со временем претерпевают изменения , и эти мнения можно брать в расчёт , но опираться на них как на физическую константу нельзя ,    ведь согласитесь что превознося на публике одну гитару мы тем самым уничижаем другую гитару , то же самое относится к фирмам , годам выпусков , людям , стилям музыки и др. , всё это сугубо СУБЬЕКТИВНЫЕ характеристики конкретных людей .