Автор Тема: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?  (Прочитано 218586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Козловибратор
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #3600 : Июня 20, 2015, 19:14:06 »
Smitt, Зимой то я и не радовался, когда гриф пришлось подгонять анкером, но это не помогло - вылезли и так не идеальные лады, звенит теперь. Дереву в деке есть через что сохнуть: под датчиками и в темброблоке оно не закрашено, лак со временем может покрываться трещинами глубокими и тд, и тп, так что дерево на самом деле регулярно меняет свою влажность соответственно с окружающей средой.

Оффлайн Smitt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #3601 : Июня 20, 2015, 20:26:32 »
Smitt, Зимой то я и не радовался, когда гриф пришлось подгонять анкером, но это не помогло - вылезли и так не идеальные лады, звенит теперь. Дереву в деке есть через что сохнуть: под датчиками и в темброблоке оно не закрашено, лак со временем может покрываться трещинами глубокими и тд, и тп, так что дерево на самом деле регулярно меняет свою влажность соответственно с окружающей средой.

Вадим, ну это у тебя такая гитара. Согласись, что кайфа в этом нет. Суть в том, что под датчиками и в отсеке электроники в современных гитарах хоть лака и нет, но порозаполнение есть. Т.е. дерево там должно быть пропитано специальными составами, дабы лишить его природного свойства - гидрофобии. Если у тебя в гитаре этого нет, то лучше ее разобрать, отнести деку до ближайшего деревоцеха, просушить в сушке, и сделать порозаполнение. Если в гитаре это изначально сделано, то трещины в лаке не страшны. Лак в таком случае имеет сугубо декоративные свойства, а не функции защиты от влаги. Если этого нет, то это морока, а не гитара. бывло на концертах он аир под дождь попадали. Если бы гитары набирали в себя воды, то концерт бы быстро закончился. У очень старых гитар, как бы их не нахваливали, порозаполнения зачастую нет. Их нужно хранить в термостатах наверное, где будет поддерживаться постоянная влажность и температура. В принципе и играть на них тогда нужно в термостатах. Когда то мы гитары восковыми растворами пропитывали... Благо технологии деревообработки не стоят на месте. ;)

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Козловибратор
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" , разберёмся?
« Ответ #3602 : Июня 20, 2015, 21:27:17 »
Smitt, А поронезаполненная гитара на дожде должна как то расслоиться что ли? Никто не хранит старые гитары в термостате - кейса с увлажнителем за глаза, причем увлажнитель и для старых и для новых гитар одинаково полезен и, вот беда, без него тоже гитары не рассыпаются и тоже переживаю влажные опенейры. А всякие ободранные релики я вообще молчу... Эзотерика какая то в общем с этой влажностью.

... и добавил:

Smitt, И да, в большом количестве современных и не дешевых гитар под датчиками облой от фрезы, не более, и никаких казусов нет.

Оффлайн Smitt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #3603 : Июня 21, 2015, 15:43:51 »
Я не писал, что гитары рассыпаются. Если у дерева меняется влажность, то меняются его геометрические размеры, резонансная частота, добростность, модуль юнга и т.п. Надеюсь вы понимаете, что ничего хорошего это не сулит. Самое первое, что нужно делать в доводке незащищенного от влаги дерева, это просушивать и делать порозаполнение. Иначе при изменении влажности не только будет плыть строй и мензура, но поменяется звучание, сустейн, если еще и грив не завернет винтом. Посему я крайне сомневаюсь, что у приличных инструментов дерево в полостях никак не обработано. Возможно вы просто не особо понимаете как должно выглядеть дерево обработанное. Лака там нет. Возможно это может вводить людей в заблуждение.

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Козловибратор
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #3604 : Июня 21, 2015, 20:08:43 »
Призываю Shade, и GunFighter, дабы пояснили они, это я слишком наплевательски отношусь к вопросу влажности, или товарищ Smitt,   слишком парится.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #3605 : Июня 21, 2015, 23:06:23 »
резонансная частота, добростность, модуль юнга и т.п.

 :pozor: :D :D :D

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23966
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #3606 : Июня 21, 2015, 23:07:46 »
Pavle, смешные незнакомые слова развеселили? )))

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #3607 : Июня 21, 2015, 23:08:56 »
Pavle, смешные незнакомые слова развеселили? )))

Слова знакомые, развеселил пафос и надутые щеки)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20667
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" , разберёмся?
« Ответ #3608 : Июня 22, 2015, 09:17:03 »
Smitt, У некоторых гибсаков прихдилось много чего делать, у некоторых ничего. студак твой 12 - норм весло, которое новое стоило в магазе 50+, а осоновные жалобы на J серию, которая тогда стоила 20+, и собсно, была конкурентом гонопалок на 13-15 ну и блестящим эпи за 18. Если за звук , J серия на котору куамрады любят жаловаться, натягивает блестящие весла своей категории по звуку, а что она топором сделана - ну так собсно и задумано.

... и добавил:

Призываю Shade, и GunFighter, дабы пояснили они, это я слишком наплевательски отношусь к вопросу влажности, или товарищ Smitt,   слишком парится.
есть такая тема, но все зависит от выносливости весла, конкретного экз-ра. может и на балконе ничего не будет, а бывает люди оставили весло в комнате с открытым окном на пару дней и гриф винтом. если гитару жалко, покупается увлажнитель/осушитель и устанавливается в шкаф. больше страдают конечно акустики и полуакки - у них банка внутри не задувается лаком. владельцы дорогих акков и полуааков однозначно как минимум новые весла держат в кейсе с гигрометром - летом силикагель, зимой увлажнитель.
по поводу гибсарей - их делают из раснухи, которая раньше шла на кораблестроение и мебель в тропиках. Потому что хорошая краснуха имеет ценное свойство - минимально изменяет размеры и форму изза изменений влажности и температуры, а так же мало плесневеет и гниет. Что гитара с  уходом звучит по другому - ясен пень. Просто если бланк до завода хранился правильно, содержимое клеток мумифицировалось, и к заводскому цеху у него5% собственной влажности, к моменту обработки не выше 2,5, а в готовом изделии 1-1,5. Гитар потом может намокать и сохнуть, набирая и теряя аж 100 грамм и выше  (камрады меряли, у некоторых 180гр)  Посему тема с норм хранением имеет место конечно, ну и можно задуть полости и каналы под провода, при желании. У гибсарей выше определенных серий полости под датчи закрыты насмерть.
« Последнее редактирование: Июня 22, 2015, 09:30:40 от GunFighter »

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Козловибратор
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #3609 : Июня 22, 2015, 09:47:23 »
GunFighter, То есть силика геля и увлажнителя вполне достаточно по сезону? Если гитара попала в дождь или в туман, допустим пресловутый ЛПЖ, мне достаточно будет его просушить и пропитать накладку и все обойдется? Стратовские деки видел как в душе моют, но они вскрыты лаком полностью, а не дорогие ЛП нет .

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20667
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" , разберёмся?
« Ответ #3610 : Июня 22, 2015, 10:09:42 »
GunFighter, То есть силика геля и увлажнителя вполне достаточно по сезону? Если гитара попала в дождь или в туман, допустим пресловутый ЛПЖ, мне достаточно будет его просушить и пропитать накладку и все обойдется? Стратовские деки видел как в душе моют, но они вскрыты лаком полностью, а не дорогие ЛП нет .
Если гитара попала в дождь, достаточно продуть феном с расстояния примерно 20 см, не допуская ее нагрева сильно выше собственной температуры тела. Больше от дождя и конденсата пострадает электроника - медь+вода+ток - электрохимическая коррозия. если гитара поплавала, то ее электронные части нужно как можно быстрее промыть спиртом - он заберет воду и вытечет. и не включать пару дней после заплыва.

... и добавил:

Родной мягкий кофр гибсаков (экипируются до студио) вполне держит дождь и туман.

Накладку пропитывать не надо - палисандру пофиг дождь. Просто протереть внешнюю влагу и продуть полости феном. Датчи там нормально закрыты, все будет ок. А потенциометры и преклюк у J серии китайские - если и сдохнут - будет повод заменить на ЮСА  ;D
« Последнее редактирование: Июня 22, 2015, 10:13:47 от GunFighter »

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Козловибратор
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #3611 : Июня 22, 2015, 10:17:04 »
Накладку пропитывать не надо - палисандру пофиг дождь. Просто протереть внешнюю влагу и продуть полости феном. Датчи там нормально закрыты, все будет ок. А потенциометры и преклюк у J серии китайские - если и сдохнут - будет повод заменить на ЮСА  ;D

Датчики я давно заменил, а вот электроника как раз и ждет причины ее заменить - работает, гадина, и шуршать перестала. Пришлось на отложенные деньги купить полубанку :pozor:

Онлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20495
  • Ютуб заблочили, Рутуб убивает видео, Дзен 4к rip
    • Остатки группы
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" , разберёмся?
« Ответ #3612 : Июня 22, 2015, 10:17:43 »
Лес Пол Джей серии это очень качественная гитара из очень качественного и легкого махагони, с очень качественной фрезеровкой полостей, качественнейшими ладами, которые ни на микрон не вылезли и не звенят, и идеально обработанной накладкой, ни разу не поврежденной плек машиной до состояния самопала от Васи-мастера, это высшего сорта фурнитура, как то не пропиливаемые струнами седла тома, прочный порожек и идеально держащие строй колки с равномерным ходом и приятным усилием. Великолепный инструмент! Гораздо лучше всяких японских поделок! :crazy:

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

китайцы же делают для америки 0))

... и добавил:

Они как раз электронникой слабы..и лады шлифовать надо 0))

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20667
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #3613 : Июня 22, 2015, 10:27:35 »
китайцы же делают для америки 0))

... и добавил:

Они как раз электронникой слабы..и лады шлифовать надо 0))
Подразделение Гибсон Чайна делает электропианино для внутреннего китайского рынка. Всю дорогу. Гибсон J они не делают. Просто один дядечка, которые возит дешевые  азиатские дрова нашим магазам  и сам торгует в двесок япами, пустил эту темцу, когда вышли ММ с болбшой башкой и J , по цене его узкоглазых поделок и подрезали его карман.

Онлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20495
  • Ютуб заблочили, Рутуб убивает видео, Дзен 4к rip
    • Остатки группы
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?
« Ответ #3614 : Июня 22, 2015, 11:00:24 »
GunFighter, ну не знаю про дяденьку, но китайцы делают все
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-53878479.16.NpfDjf&id=23650048732