Автор Тема: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?  (Прочитано 218822 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #585 : Мая 20, 2012, 21:08:02 »
А кто-нибудь видел капли смолы на деревянных накладках гитар? Как на срезе сосны?
Вряд ли, вы без микроскопа, сможете рассмотреть межклеточное пространство,
особенно когда там после тепловой обработки все в кашу.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11194
  • Желающий странного
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #586 : Мая 20, 2012, 21:08:13 »
окантовка точно так по-американски называется?
Как уже было сказано, она называется neck binding. Но в Гонконге, напр., своё отношение к английскому :D

Оффлайн Wildelir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3364
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #587 : Мая 20, 2012, 21:13:13 »
прикольный у мужика инструмент  :)

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25671
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #588 : Мая 20, 2012, 21:14:41 »
slonuko, Ну  игра слов же, "трудности" перевода!  :crazy:
Понятно, что окантовка - это binding, но CUNT - это же так совпало))) :D
Непонятливый народ) :rolleyes:

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11194
  • Желающий странного
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #589 : Мая 20, 2012, 21:23:31 »
amirkhanov, Я думаю, что когда ты писал про кант/binding, ты на мгновение вспомнил какую-то прекрасную неземной красоты cunt, а пальцы на клавиатуре автоматически выполнили приказ твоего мозга :D :D :alc:

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25671
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #590 : Мая 20, 2012, 21:28:49 »
slonuko, твоя вывеска c cunt examination тоже приколола))) :D
 :alc:

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #591 : Мая 20, 2012, 21:42:37 »
Непонятно, к чему там на вывеске про гинекологию написано. По-китайски кто-нибудь рубит?

А про смолу почему спросил: из сосновых досок всегда течет, как их ни обрабатывай. Около сучков обычно. Может быть, накладку делают из rosewood'a или клена или эбонитового дерева потому что в них смол совсем мало?
Глупость спрашиваю, понимаю. Но рассказ про быструю сушку и про порушенные клетки древесные потряс. Если вода так свободно уходит, почему смола не уходит так же свободно?

Оффлайн zav Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #592 : Мая 20, 2012, 21:44:07 »
там другой инструмент нужен. А самому надфилем можно такого нафигачить косметически что потом поможет лишь замена накладки  :7:

Когда я не знал про ГП, то не знал и про такие проблемы, всё делал сам.
Малярный скотч и надфиль. Вопрос терпения и прямых рук.
Теперь уж не возьмусь, ясно дело. К тебе приеду. ;D

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #593 : Мая 20, 2012, 22:15:35 »
А про смолу почему спросил: из сосновых досок всегда течет, как их ни обрабатывай. Около сучков обычно. Может быть, накладку делают из rosewood'a или клена или эбонитового дерева потому что в них смол совсем мало?
Глупость спрашиваю, понимаю. Но рассказ про быструю сушку и про порушенные клетки древесные потряс. Если вода так свободно уходит, почему смола не уходит так же свободно?
У меня друг построил сушилку для твердых пород, знаю как это все работает не по наслышке,
в сушилку загоняется ж.д. платформа с дубом, торцы "закрашиваются" известью,
для того, чтоб вода не выходила через торцы, а то будет рвать дерево трещинами,
нужно чтоб вода себе искала другие пути, но не через торец, нагрев древесины
происходит за счет перегретого пара 110-120 грд. Это самый лучший и щадящий способ
сушки, в камере стоят датчики влажности, когда она превышает определенный порог,
то включается принудительная вентиляция, пока влажность не не дойдет до оптимальной величины.
По истечении сушки древесины, производятся измерения влажности, производится с помощью бензопилы
срез торца и в торец втыкается зонд, показания в идеале должны быть примерно ~10%.
То есть, вода в толще древесины кипит, с выделением не только самой воды но и газообразных
субстанций и воздуха, все эти процессы делают древесину, на микроуровне более губчатой
и пористой.
При колебаниях влажности среду, такая древесина более подвержена гигроскопичности,
чем древесина естественной сушке, где процесс занимает годы и ни чего в такой древесине не кипит
и не рвет ее микроструктуры.
Для примера разломите пористый шоколад, вот примерно такую структуру представляют
из себя и смолы, внутри древесины, после термообработки.
Такая сушка допускается для древесины, применяемой в строительстве,
для производства мебели, для музыкальных инструментом высокого класса -конечно нет :)  
 

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #594 : Мая 20, 2012, 22:18:24 »
Это происходит по причине искусственной сушки древесины, в сушилках
дерево подвергается температурной обработке, клетки древесины "взрываются",
так как вода в них закипает, вместе с водой в межклеточное пространство "вытекают" и смолы,
после такой сушки, древесина становиться как губка)))
При естественной сушке, клетки "усыхают" естественным способом, все смолы остаются
внутри клетки.
Сказки производителей, что у них дерево хранится на складе столько лет,
это просто маркетинг, если древесина побывала, в сушилке, то его потом хоть
храни, хоть не храни, свою "разорванную" структуру оно уже ни поменяет.



 :7: Андрей, ну есть дохрена видео, где показано, как на фабриках типа ПРС и Гибсон готовят древесину. Везде - ускоренная сушка в вакуумных печах. Везде. Абсолютно. Всегда. При промышленном способе производства.

... и добавил:

А кто-нибудь видел капли смолы на деревянных накладках гитар? Как на срезе сосны?

Падук потеет. Ещё лет двадцать может потеть. Вне зависимости от способа сушки. Потеплело - потеет. :D


... и добавил:

Всё время удивляюсь... откуда это? И зачем обязательно доводить температуру до 100 градусов?
« Последнее редактирование: Мая 20, 2012, 22:25:49 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3478
  • Double resonance
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #595 : Мая 20, 2012, 22:29:21 »

 :7: Андрей, ну есть дохрена видео, где показано, как на фабриках типа ПРС и Гибсон готовят древесину. Везде - ускоренная сушка в вакуумных печах. Везде. Абсолютно. Всегда. При промышленном способе производства.
Я-ж не возражаю ;D Пусть сушат, а куда им деваться, где они столько возьмут
дерева естественной сушки.
Но в любом случае, древесина искусственной сушки, будет уступать естественной,
по крайней в стабильности к воздействию среды. 

... и добавил:

Всё время удивляюсь... откуда это? И зачем обязательно доводить температуру до 100 градусов?
Вы когда нибудь пользовались вакуумной камерой?
Там вода кипит и без нагрева! ;D
Внешне ведет себя точно также как и с кипятильником.
Там без разницы, что 100грд, что вакуум, лишь с разницей в себестоимости,
вакуумный способ более экономичный, не более, допускаю, что и более быстрый,
что не совсем хорошо для инструментальной древесины.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #596 : Мая 20, 2012, 23:18:23 »
древесина искусственной сушки, будет уступать естественной,
по крайней в стабильности к воздействию среды.
 

Зришь в корень. Это единственный серьёзный изъян. Впрочем, я своим дровам даю отлежаться месяцев три - шесть. Да и на складе они лежат иногда приличное время...

Цитировать

... и добавил:
Вы когда нибудь пользовались вакуумной камерой?
Там вода кипит и без нагрева! ;D
Внешне ведет себя точно также как и с кипятильником.
Там без разницы, что 100грд, что вакуум, лишь с разницей в себестоимости,
вакуумный способ более экономичный, не более, допускаю, что и более быстрый,
что не совсем хорошо для инструментальной древесины.
Умные люди пользуются вакуумом для ускорения процесса и экономии энергии. Но при этом, температура точки кипения не достигает, ибо незачем. Дерево - материал с капиллярами. Места для выхода воды хватает и без "взрывной декомпрессии".

Оффлайн 5ta1n

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Enduro will eat you
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #597 : Мая 20, 2012, 23:21:38 »
у меня гибс сг стандард и его делали криворукие, косоглазые, жопоголовые нигеры педофилы!
Но звук же! ЗВУК!!!

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11194
  • Желающий странного
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #598 : Мая 20, 2012, 23:31:48 »
5ta1n, У мну 3 гибса, и все они сделаны пряморукими WASP'ами с любовью и гордостью :D Не ну есть на одном косячок, но, думаю, это дело пары часов в руках наманого мастера.... :)

Оффлайн 5ta1n

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Enduro will eat you
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #599 : Мая 20, 2012, 23:42:32 »
slonuko, wasp'ы не делают гибсы, они тупо глядят на неграф, чтобы те не косячили

тупо глядят