Форум гитаристов

А вы слышали играющего Тынку? 
Этого лучше не слушать)

Он к нам приезжал как то. Нормальнынй перец. Ну играет. Так. Пойдет с пивом. Мимо грифа не промахивается  Я не был на пьянке, трындел с ним тока в сети, ну слышал как он играет тож по сетке. Просто у него возможностей как эксперта по 60м на мой взгляд нету. Кто уж тут и петрит в старых веслах - это дядя Витя Жук, ПЕПС и СТИВЕНС. Остальные блин мутят по демкам на ютрупе)))) Зато уверенно советуют покупку спешал вместо стд и мекса со скваером вместо нормального страта 

GunFighter, amirkhanov, а здесь на самом деле менеджерский ход.

Ничего в этом удивительного нет, эта тенденция прослеживается всюду. Не только в гитарах.

Смысл в том, что производители стали задумываться о рынке потребления.

Грубо говоря, если ты взял ту же гитару, сделанную в 60-х - они же делались на века. Один раз сделал - и все - тока железо меняй время от времени, то же самое и с 80-ми.

И тогда зачем тебе покупать массу гитар? ты купишь одну, будешь доволен как слон. А теперь представим, что нужно обновлять свой "гардероб" раз в 5 лет. И что выгоднее? Итог - за 20 лет ты купишь одну гитару или ты купишь четыре... ясень перец, за четыре ты отдашь больше.

Та же самая тенденция не только касается гитар, но и автомобилей, телефонов, шмоток, и.т.д.

Просто погоня за прибылью - минимальная себестоимость при максимальной прибыли.   

Абсолютно в точку. Раньше эта шня была только у спортсменов - все облегчено, ресурс просчитан только на гонки/игры/тренировки/треки. А сейчас все дохнет под руками. Фендер ставит мягкую сталь на машины, ужасный грунт, бумажные лаковые шлейфы. Потенциоментры живут лет 5 - 7. Гибсон ставит дешевые тумблеры, экономит на проводах экранировки, ставит штампованные тембрблоки. лак не айс, накладки пошли их прессованных отходов со смолой и термически заетмненного клена.  На накладках полосы от закатки, острые углы, шлифовка не закончена, наплывы и брызги лака, отслойка окантовки, уменьшенное сечение проводов, керамические капаситоры.
На моих 60х гитарах, на фендер и гибсон были родные железки, проводка и потенциометры, и с родными я продал через 6-17 лет, в рабочем состоянии. А сейчас на двух делюксах по одному потенцу уже пора менять - им жить осталось 2 понедельника.  ТО есть 60 е живут по полсотни лет, а нынешние - по 10 не ходят. 

b/a/, они неплохие. Просто раньше - делались лучше. Вот и все. Пришел в голову пример.


Вот были раньше в столовой большие вкусные котлеты из настоящего мяса, ароматные, сочные, с румяной корочкой, и все их ели и нахваливали.

Потом пришел новый заведующий столовой, и провёл реконструкцию с модернизацией, потому что мясо покупать стало дорого.
Теперь котлеты делают на супер-китайском оборудовании из фирменной сои с размоченным в чистейшей водопроводной воде хлебом, а чтоб было вкуснее, добавляют патентованный Глутаминат Натрия и ещё массу полезных химикатов на букву Е - Подсластитель, Загустютель, Улучшитель цвета, Усилятель запаха, Облегчатель Проглатывания, Препятствователь Вылезанию Обратно и Ускоритель Переваривания.

Старый народ, который настоящие котлеты помнит, он кривится и столовую оную пятой дорогой обходит, всё норовит мяска на базаре прикупить и себе дома что-нить пожарить, по старинке.

А молодой народ, который настоящие котлеты знает только из рассказов стариков, научился в новых котлетах находить массу тонких оттенков вкуса, разбирается во всех полезных химикатах на букву Е, и даже новые химикаты придумывает, поскольку занятие это весьма увлекательное, гораздо веселее, чем унылую говядину в колхозе выращивать. Да и статистика, которую в газетах пишут, говорит, что от новых котлет ещё никто не помер, даже более того, увеличивают, они, дескать, среднестатистическую продолжительность жизни - кто в первые 25 лет от них не помер, так до 100 лет точно жить будет!

Вот такая вот котлетная история...

можно ли предположить о наличии некоторого "эффекта плацебо", связанного с определенным дискурсом самих муз инструментов?
т.е. может ли сам факт винтажности,антикварности и пр. ,как бы, улучшать звук инструмента именно для самого ценителя? ведь сознание часто может "дорисовывать" картину.

Сама по себе винтажность создает определенную ауру, это точно, но если звук старого инструмента - барахло, то никакой эффект плацебо его не исправит

керамические капаситоры.

Ну, это добро, вроде как, еще в 60-х ставить начали

b/a/, они неплохие. Просто раньше - делались лучше. Вот и все. Пришел в голову пример.


Вот были раньше в столовой большие вкусные котлеты из настоящего мяса, ароматные, сочные, с румяной корочкой, и все их ели и нахваливали.

Потом пришел новый заведующий столовой, и провёл реконструкцию с модернизацией, потому что мясо покупать стало дорого.
Теперь котлеты делают на супер-китайском оборудовании из фирменной сои с размоченным в чистейшей водопроводной воде хлебом, а чтоб было вкуснее, добавляют патентованный Глутаминат Натрия и ещё массу полезных химикатов на букву Е - Подсластитель, Загустютель, Улучшитель цвета, Усилятель запаха, Облегчатель Проглатывания, Препятствователь Вылезанию Обратно и Ускоритель Переваривания.

Старый народ, который настоящие котлеты помнит, он кривится и столовую оную пятой дорогой обходит, всё норовит мяска на базаре прикупить и себе дома что-нить пожарить, по старинке.

А молодой народ, который настоящие котлеты знает только из рассказов стариков, научился в новых котлетах находить массу тонких оттенков вкуса, разбирается во всех полезных химикатах на букву Е, и даже новые химикаты придумывает, поскольку занятие это весьма увлекательное, гораздо веселее, чем унылую говядину в колхозе выращивать. Да и статистика, которую в газетах пишут, говорит, что от новых котлет ещё никто не помер, даже более того, увеличивают, они, дескать, среднестатистическую продолжительность жизни - кто в первые 25 лет от них не помер, так до 100 лет точно жить будет!

Вот такая вот котлетная история...

Тут конечно же, те, кто находит оттенки вкуса - не правы, да?
Бро, извини, но кажется это называется двойные стандарты.

а может они просто не понимают друг друга?
это типичная ситуация для любых холиваров: стороны не хотят понимать друг друга.
т.е. старые не понимают, чего находят молодые, молодые не понимают, чего находят старые.
всмысле, юзают же нормальные музыканты современные палки.
не думаю, что они понимают в звуке меньше здешних экспертов.
а есть нормальные музыканты, которые юзают старые палки.
и нет среди правых и неправых.
например,Шульдинер на своем бисириче выдавал просто невероятный, на мой взгляд, звук. сам по себе его стелс никогда не считался культовым или невероятно крутым, да и дорогим не был.
каждый дрочет, как хочет.

кстати, по-твоему, сейчас "настоящего мяса" нет?

Не раз замечал, что каждый кулик хвалит именно свое болото. и зачастую, свой опыт ставит выше опыта остальных. такие уж мы, люди-)

В связи с этим, можно ли предположить о наличии некоторого "эффекта плацебо", связанного с определенным дискурсом самих муз инструментов?
т.е. может ли сам факт винтажности,антикварности и пр. ,как бы, улучшать звук инструмента именно для самого ценителя? ведь сознание часто может "дорисовывать" картину.


... и добавил:

>Гибсон ставит дешевые тумблеры, экономит на проводах экранировки, ставит штампованные тембрблоки. лак не айс, накладки пошли их прессованных отходов со смолой и термически заетмненного клена.  На накладках полосы от закатки, острые углы, шлифовка не закончена, наплывы и брызги лака, отслойка окантовки, уменьшенное сечение проводов, керамические капаситоры.

Т.е. таковы современные Лесполы(напр, стандарты и кастомы)?

Я сейчас подковался в теории, а тогда  меня зарубала маленькая бошка например на  фендере - я хотел большую ( как на 70х, но я не знал что это 70е модели) и 3 бочки в пепельнице моего телекастера 1961 года меня бесили. Я хотел хромированную и 6 седелку.  Так что обладая раритетными тру веслами, я не знал кроме практической ценности ничего о них. Я с большими сложностями тогда все покупал, и брал за звук. Гисбаки были просто желанными веслами. Так вышло что можно было купить - я и купил. Меня не парило какой там год, хорошо что она была старая - меньше проблем с кузовом, а железо было живучее - почистил, промыл потенцы и тумблер - и все.
Потом мне стали попадать всякие другие гибсоны. И море фендеров. Ну и остального всего я не чурался -гретчи, ибанезы, ямахи и проч. ТАк что меня не назвать брендофилом или олдфагом. Я с удовольствием играл например на новом ясеневом японском фендере. Он конечно был гогно в сравнении с1961, но без сравнения, в контексте некоторых вещей - отлично укладывался, по удобству и отделке не доставлял особых проблем (последние лады я выровнял и датчик подшаманил только)
 Инета не было))) были весла и музло. Чистый подход))))