Автор Тема: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?  (Прочитано 218864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #870 : Сентября 12, 2012, 16:20:41 »
Califf2000,
 ;)

Это ж тебе было писано)))
 :crazy:
Ага, было дело))) я же говорю, сам раньше так думал, пока не начал приобретать стариков.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2012, 16:22:18 от Califf2000 »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #871 : Сентября 12, 2012, 16:23:29 »
Кастомы современные, которые уже на КШ фабрике - они супер.
Новые Стд - УГ.  Штампованные тембра, фрезеровка корпуса, ассимметричный гриф. Из плюсов отсечки и мультирадиус - ну это интересно кому это нужно.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #872 : Сентября 12, 2012, 16:26:31 »
Кастомы современные, которые уже на КШ фабрике - они супер.
Новые Стд - УГ.  Штампованные тембра, фрезеровка корпуса, ассимметричный гриф. Из плюсов отсечки и мультирадиус - ну это интересно кому это нужно.
GunFighter, из новеньких КШ у меня Джексон солоист, пока доволен)))

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" разберёмся?
« Ответ #873 : Сентября 12, 2012, 16:30:28 »
Ты, наверное, о фендерах и гибсонах говоришь. А я в основном рОковые палки собираю, типа Хамер, Джексон.

Тогда эти палки боролись за качество, потому что Фендер и Гибсон уже были мировыми лидерами.
Хамер и джексон имеют тоже неровную историю - сейчас Хамер супер ( ну не корейский для нищебродов, а реальный), а было время когда хамер погнался за количеством и нарезал много гогна.
Джексон ЮСа и Джексон Яп отличне весла, а есть еще масса корейских,индийских и прочего, есть много всяких джексоновских походов типа Чарвел и Чарветта, которые как и фендер яп много ширпотреба налепили из непойми чего, иногда. Я тоже имел период, играл на суперстратах ибанца и джекса, крутил и притачивал флойды, резьбу перерезал))) дж-дж - пиу  :crazy:


... и добавил:

GunFighter, из новеньких КШ у меня Джексон солоист, пока доволен)))
Я вообще по названию темы шел, про гибс, но джекс солоист Кш тож суперрррррр!!!!!!!!

Оффлайн b/a/

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #874 : Сентября 12, 2012, 16:35:07 »
удивляет и радует, что пока еще никто не написал в милионный раз коронную фразу про то, что настоящий супер - в руках и пр.-))))

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #875 : Сентября 12, 2012, 16:40:54 »
Хамер и джексон имеют тоже неровную историю - сейчас Хамер супер ( ну не корейский для нищебродов, а реальный), а было время когда хамер погнался за количеством и нарезал много гогна.
В моей коллекции калифорнианы элит и чапаррел кастом - такое впечатление, что лучше палок не видел)))

Джексон ЮСа и Джексон Яп отличне весла, а есть еще масса корейских,индийских и прочего, есть много всяких джексоновских походов типа Чарвел и Чарветта, которые как и фендер яп много ширпотреба налепили из непойми чего, иногда. Я тоже имел период, играл на суперстратах ибанца и джекса, крутил и притачивал флойды, резьбу перерезал))) дж-дж - пиу  :crazy:


... и добавил:
Я вообще по названию темы шел, про гибс, но джекс солоист Кш тож суперрррррр!!!!!!!!
Гибсон хорошая гитара в любом случае))) все равно 60-х годов стоит безумных бабок.

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25668
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #876 : Сентября 12, 2012, 16:41:54 »
удивляет и радует, что пока еще никто не написал в милионный раз коронную фразу про то, что настоящий супер - в руках и пр.-))))
Но это так) ;)
 ;D

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" разберёмся?
« Ответ #877 : Сентября 12, 2012, 16:41:59 »
удивляет и радует, что пока еще никто не написал в милионный раз коронную фразу про то, что настоящий супер - в руках и пр.-))))
Она как бы подразумевается...  сколько б не стоил стафф, смысл - в музле, иначе нет смысла тратить время и деньги без приложения усилий.
 Хотя мне например нет нужды играть круто или быстро - я играю в довольно крупных коллективах, главное чтоб в контексте произведения все звучало клево)))) То есть я сейчас ленюсь - за меня половину делает стафф.
 Это то, ча что я люблю хорошую верховую лошадь - она меня не уронит, не перепутает дорогу, не сломает себе ногу и не упадет в реку и ли ущелье, а если нападет бродячая собака или некрупный одиночный волк - раскроит ему череп. А я могу подремать , подумать о вечном или полюбоваться пейзажем)))
 

... и добавил:

В моей коллекции калифорнианы элит и чапаррел кастом - такое впечатление, что лучше палок не видел)))
Гибсон хорошая гитара в любом случае))) все равно 60-х годов стоит безумных бабок.
Часто думаю о покупке Хамера)))
Абсолютно диких. Если я вернусь к старикам, то видимо, кастом 68 это то что я куплю. Но скорее всего все таки эти деньги уйдут на Харлей.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2012, 16:45:48 от GunFighter »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #878 : Сентября 12, 2012, 16:46:14 »
а может они просто не понимают друг друга?
это типичная ситуация для любых холиваров: стороны не хотят понимать друг друга.
т.е. старые не понимают, чего находят молодые, молодые не понимают, чего находят старые.
всмысле, юзают же нормальные музыканты современные палки.
не думаю, что они понимают в звуке меньше здешних экспертов.
а есть нормальные музыканты, которые юзают старые палки.
и нет среди правых и неправых.
например,Шульдинер на своем бисириче выдавал просто невероятный, на мой взгляд, звук. сам по себе его стелс никогда не считался культовым или невероятно крутым, да и дорогим не был.
каждый дрочет, как хочет.

кстати, по-твоему, сейчас "настоящего мяса" нет?


b/a/, надо пробовать. Смысл заключается в том, что с года вкус меняется на женщин, вино, еду... ты думаешь, гитара исключение? :)

И кстати, если уж разговор на женщин переводить. Сколько раз замечал, насколько с молоденькими скучно, даже с самыми раскрасавицами. А вот после 25-27, когда женщина уже и опыт с мужиками приобрела, и все еще молода...   ;)

Оффлайн b/a/

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" разберёмся?
« Ответ #879 : Сентября 12, 2012, 16:52:04 »
b/a/, надо пробовать. Смысл заключается в том, что с года вкус меняется на женщин, вино, еду... ты думаешь, гитара исключение? :)

И кстати, если уж разговор на женщин переводить. Сколько раз замечал, насколько с молоденькими скучно, даже с самыми раскрасавицами. А вот после 25-27, когда женщина уже и опыт с мужиками приобрела, и все еще молода...   ;)

В том то и дело, что вкус именно меняется, согласись, судить о правильности такого изменения не всегда адекватно. если раньше нравилось одно, а сейчас другое это совершенно не значит, что то, что нравится сейчас - лучше.
раз уж мы играем в аналогии(которые, в любом случае, являются не более чем софизмами и реально не являются аргументами), то нельзя же сказать, что если кто-то, например, раньше просто курил дудку, а сейчас перешел на герыч, то герыч лучше, верно?)))




... и добавил:

кроме того, твой пример про женщин,кажется, опять имеет налет двойных стандартов.
ведь бывают же интересными и молодые девушки, а бывают и 30-40 летиые тупицы.
опять же, универсального ответа или правила, наверное,не существует, только вероятности.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2012, 16:55:00 от b/a/ »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #880 : Сентября 12, 2012, 16:57:32 »
В том то и дело, что вкус именно меняется, согласись, судить о правильности такого изменения не всегда адекватно. если раньше нравилось одно, а сейчас другое это совершенно не значит, что то, что нравится сейчас - лучше.
раз уж мы играем в аналогии(которые, в любом случае, являются не более чем софизмами и реально не являются аргументами), то нельзя же сказать, что если кто-то, например, раньше просто курил дудку, а сейчас перешел на герыч, то герыч лучше, верно?)))
b/a/, если кроме шуток и оффтопа, то речь идет о том, что раньше тупо делали круче инструменты.

Если у людей в играбельном состоянии инструменты по полстолетия, то о чем это говорит? 

И если сейчас тупо начинается электроника через 2 года сыпаться? тут банально сравнивают в лоб.   

У меня тоже много фендеров было современных, практически на каждый приходилось сделать апгрейд - не помню такого,
что бы взял инструмент и доводить до ума не надо.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: \\\"Не тот Гибсон уже, не тот....\\\" разберёмся?
« Ответ #881 : Сентября 12, 2012, 16:57:58 »
а может они просто не понимают друг друга?
это типичная ситуация для любых холиваров: стороны не хотят понимать друг друга.
т.е. старые не понимают, чего находят молодые, молодые не понимают, чего находят старые.
всмысле, юзают же нормальные музыканты современные палки.
не думаю, что они понимают в звуке меньше здешних экспертов.
а есть нормальные музыканты, которые юзают старые палки.
и нет среди правых и неправых.
например,Шульдинер на своем бисириче выдавал просто невероятный, на мой взгляд, звук. сам по себе его стелс никогда не считался культовым или невероятно крутым, да и дорогим не был.
каждый дрочет, как хочет.

кстати, по-твоему, сейчас "настоящего мяса" нет?

Вопрос не в том что разные возраста друг друга не понимают - вопрос что они не принимают друг друга.
Надо давать друг другу альтернативу, принимать другие точки зрения. 
 Просто часто люди устраивают баттл по вопросу, на который, в душе, они имеют одинаковый ответ  :pozor:
РЕЦЕПТ ПРОСТ - не надо быть ИБАНЬКО. старикам не устраивать всякие догмы, а молодым - не гнаться за модой и  маркетинговыми крючками.

... и добавил:

В том то и дело, что вкус именно меняется, согласись, судить о правильности такого изменения не всегда адекватно. если раньше нравилось одно, а сейчас другое это совершенно не значит, что то, что нравится сейчас - лучше.
раз уж мы играем в аналогии(которые, в любом случае, являются не более чем софизмами и реально не являются аргументами), то нельзя же сказать, что если кто-то, например, раньше просто курил дудку, а сейчас перешел на герыч, то герыч лучше, верно?)))

кроме того, твой пример про женщин,кажется, опять имеет налет двойных стандартов.
ведь бывают же интересными и молодые девушки, а бывают и 30-40 летиые тупицы.
опять же, универсального ответа или правила, наверное,не существует, только вероятности.
отлично))

... и добавил:

b/a/, если кроме шуток и оффтопа, то речь идет о том, что раньше тупо делали круче инструменты.

Если у людей в играбельном состоянии инструменты по полстолетия, то о чем это говорит? 

И если сейчас тупо начинается электроника через 2 года сыпаться? тут банально сравнивают в лоб.   

У меня тоже много фендеров было современных, практически на каждый приходилось сделать апгрейд - не помню такого,
что бы взял инструмент и доводить до ума не надо.
Именно - если гитару юзали бережно, не возюкали по асфальту и колонки не крушили - то кроме ладов и потертости лака все ОК. 

У меня было 2 фендера из новых которые я не трогал по несколько лет)))  ( всмысле струны то менял конечно )

PS правда из наверное штук 30 ГЫ))

« Последнее редактирование: Сентября 12, 2012, 17:03:36 от GunFighter »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #882 : Сентября 12, 2012, 17:04:49 »
РЕЦЕПТ ПРОСТ - не надо быть ИБАНЬКО. старикам не устраивать всякие догмы, а молодым - не гнаться за модой и  маркетинговыми крючками.
Надо пробовать. Всегда возвращаешься к домашним котлетам)))

Оффлайн b/a/

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" разберёмся?
« Ответ #883 : Сентября 12, 2012, 17:05:17 »
b/a/, если кроме шуток и оффтопа, то речь идет о том, что раньше тупо делали круче инструменты.

Если у людей в играбельном состоянии инструменты по полстолетия, то о чем это говорит? 

И если сейчас тупо начинается электроника через 2 года сыпаться? тут банально сравнивают в лоб.   

У меня тоже много фендеров было современных, практически на каждый приходилось сделать апгрейд - не помню такого,
что бы взял инструмент и доводить до ума не надо.
Т.е. ВСЕ старые палки - качественные, ВСЕ новые - нет?
кроме того, не преувеличиваете?
даже у откровенно дешевых палок, по-моему, такие косяки скорее исключение.

... и добавил:

Надо пробовать. Всегда возвращаешься к домашним котлетам)))

не кажется ли, что слова из серии: все,всё, никто, нигде, всегда,везде  и пр., обозначающие какое-то полярное состояние несколько маскималистичны?
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2012, 17:11:14 от b/a/ »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #884 : Сентября 12, 2012, 17:20:18 »
Т.е. ВСЕ старые палки - качественные, ВСЕ новые - нет?
Нет не ВСЕ.
Разговор про старый гибсон VS новый. 
Есть 2 точки зрения
1) все точнее, параметры не гуляют, современные материалы, улучшенные технологии, легкие, с современными датчиками и тд т тп
2) старые были аккуратнее, лучше звучали, были более правильные ( не сверленые и фрезерованные ) и живучие, датчики звучали интереснее, и тд и тп

ПО своему правы обе стороны - есть плюсы и минусы у старых и новых. Даже все время совершаются совершенствования в обе стороны - и из старых моделей спеки включают, и усовершенствуют какие то спеки.

По большому счету - у старых есть одно большое преимущество - отличное дерево, которого теперь просто нет массово и оно идет на всякие дорогие модели. Этот звонкий плотный и легкий махагонь у гибсака и отличная с глубоким медвяным призвуком ольха у фендер.  Поэтому современные гибсаки поглуше, а фендера посуше и поверхастей и как то более пусто звучат.
 Зайдите на канал к F61 на ютубе - вы офигеете как звучат старые гибсаки - акустично и очень звонко. Вы сразу начнете выписывать саечку или леща молокососу который где то прочел и тиражирует хрень про то, что у гибсака нет атаки и он вообще бу-бу-бу, а у фендера сустейна ( оттого что гибсак краснушный и вклееный а фендр ольховый и болтовый бла бла бла)))))